Санкции против РФ

[Larsonsager]

Как я уже говорил здесь, иностранное инвестирование - благо для любой развивающейся ( а Россия несомненно одна из таких) страны.

Россия развитая страна и ваше развивающиеся страны - оставьте их себе.

У Вас, похоже, какая-то своя особенная "патриотическая" методология. Россия, по нормальным обычным классификациям разумеется не попадает ни в какие развитые страны:

В число экономически развитых стран Международный валютный фонд включает все страны G7, все страны еврозоны и ряд других стран

В ООН отмечают, что согласно обычной практике, Япония в Азии, Канада и США в Северной Америке, Австралия и Новая Зеландия в Океании и Европа считаются «развитыми» регионами и областями.
...
Государства Восточной Европы и СНГ в Европе не включены в списки ни развитых, ни развивающихся регионов.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Развитые_страны

В развивающиеся она тоже не попадает. https://en.wikipedia.org/wiki/Second_World

[mavr]

И чего производит могучая Эстония окромя гордости?
Ну в смысле из какой тумбочки деньги?

Опаньки:

Примерно 71% валового продукта Эстонии (по добавленной стоимости) формируется в сфере обслуживани

Если вы не знали, то у развитых экономик 2/3 ВНП формируется в сфере обслуживания.

Я то знаю. Поэтому и спрашиваю из какой тумбочки деньги?
"Я тебя подстригу за тысячу а ты мне газон покосишь за тысячу".
В результате $2000 в ползу роста ВВП. Супротив допустим 15 доллеров от работы двух китайцев на фабрике.
И как результат, куча гордости за высокий GDP. А толку?

[Kolbasoff]

В развивающиеся она тоже не попадает. https://en.wikipedia.org/wiki/Second_World

Россия по уровню жизни примерно как Болгария, в среднем. Но Москва конечно намного богаче Софии, а в остальном примерно одинаково. Климат в Болгарии сильно лучше. В Пловдиве есть действующий античный римский театр 4 века, а в Софии прямо в Президентском Дворце расположен элитный ночной клуб (т.е бордель), но вход с заднего крыльца. Это удобно, согласитесь.

[Alexander Troyansky]

Если вы не знали, то у развитых экономик 2/3 ВНП формируется в сфере обслуживания.

Ну да ну да... В США вправили плечо ребенку - вписали в ВНП 10 тыс долларов. В России вправили - вписали 500 долларов (цены в России на это разумные а в США запредельные). Или переночевал в зоне отдыха Бухта Радости - принес в ВНП 40 долларов, переночевал в США в похожем домике - принес 200. Так и рождаются пузыри. Вся эта сфера обслуживания на деле - большой пузырь.

Совершенно не понял с чего вы бы это перешли от обсуждения процентов, к обсуждению абсолютных величин. Как будто это меняет долю сферы обслуживания в ВНП. А вот для приведения цен под общий знаметатель используют PPP GPD, а не номинальный. Пызурь или не пузырь, а попробуйте воспользоваться без телекоммуникационных услуг, но а если и так не дойдет, то без - воды-туалеты-электричества. Такой вот пузырь.

[RRL405]

Россия по уровню жизни примерно как Болгария, в среднем.

Сотрудница только приехала из Болгарии, ездила с ребёнком-школьником. Говорит что как будто попала в Россию 90-х. Грязь, мусор везде, вонь. А дороги как после бомбёжки, даже в сравнении с нашей "деревней". Зато гордятся что "мы Европа". Сказала что больше туда ни ногой.
P.S. Была не где-то в тьмутаракани.

[Kolbasoff]

Россия по уровню жизни примерно как Болгария, в среднем.

Сотрудница только приехала из Болгарии, ездила с ребёнком-школьником. Говорит что как будто попала в Россию 90-х. Грязь, мусор везде, вонь. А дороги как после бомбёжки, даже в сравнении с нашей "деревней". Зато гордятся что "мы Европа". Сказала что больше туда ни ногой.
P.S. Была не где-то в тьмутаракани.

Дура грязи найдет. Надо домашнее задание делать сначала, куда ехать а куда нет. Я в этот приезд в Питер к сокурснику заходил, он живет на Фонтанке, от Невского с пол километра, в втором дворе. У него по двору-колодцу крысы бегают, мусор в бачках открытый, а на лестнице вонь от пробитой канализации в подвале. А рядом фешенебельный Невский с конями. Это о чем нибудь говорит?

По уровню доходов на нос Россия как Болгария, Румыния богаче, Греция еще богаче, Македония беднее, а Турция еще беднее.

[StrangerR]

Вы доходы не забудьте на расходы поделить. Россия живет заметно богаче и Болгарии и Румынии. Особенно если сравнивать регионы с одинаковым климатом.

[Skovorodker]

Дура грязи найдет. Надо домашнее задание делать сначала, куда ехать а куда нет. Я в этот приезд в Питер к сокурснику заходил, он живет на Фонтанке, от Невского с пол километра, в втором дворе. У него по двору-колодцу крысы бегают, мусор в бачках открытый, а на лестнице вонь от пробитой канализации в подвале. А рядом фешенебельный Невский с конями. Это о чем нибудь говорит?

Предположу: дурак грязи найдет?

По уровню доходов на нос Россия как Болгария, Румыния богаче, Греция еще богаче, Македония беднее, а Турция еще беднее.

Вот ЦРУшные данные по ВВП на рыло по паритету покупательной способности:
https://www.cia.gov/library/publication ... /2004.html

Эти данные вполне соответствуют некоему "уровню жизни". В сравнении, конечно.
И Болгария, и Румыния заметно ниже России.

Интересно, что Украина, с которой "весь мир с ними", ниже России более чем в 3 раза.

[Oleg-NY]

Еще интереснее, что Куба заметно "богаче" Укаины. Допрыгались...

[Kolbasoff]

Вот ЦРУшные данные по ВВП на рыло по паритету покупательной способности:
https://www.cia.gov/library/publication ... /2004.html

Ну я и говорю, Болгария и Румыния примерно как Россия. В Болгарии и Румынии есть еще цыгане, которые не работают официально, но в поголовье включены. В Болгарии юг и центральная часть (Тракийская долина) относительно богатые, севернее Балканских гор нищета полная. В Румынии очень развита промышленность. В Болгарии в основном сельское хозяйство, она в ЕС специализируется на подсолнечном масле. Цены в Пловдиве дешевле чем в Питере, на фрукты-овощи в сезон просто копейки. На море цены примерно как в Питере. В Греции все в примерно два раза дороже чем в Болгарии, но и красивее и море фантастическое. В целом, в Болгарии можно жить на 2000 евро/мес отлично, снимая квартиру, в Греции на 3000/мес. Ну и в Питере на 3000/мес тоже можно хорошо жить со своей квартирой, если бы не этот кошмарный климат.

[alex67]

В Болгарии в основном сельское хозяйство, она в ЕС специализируется на подсолнечном масле.

На масляной игле?

Что Болгария, что Румыния - такое же убожество и нищета, как на Украине и в Молдавии.

[Skovorodker]

Ну я и говорю, Болгария и Румыния примерно как Россия.

Говорите, никто ж не мешает!

А вот из ЦРУшной таблички следует, что примерно как Россия Греция, а все остальные заметно ниже России.
Я почему-то больше верю ЦРУ.

[Kolbasoff]

В Болгарии в основном сельское хозяйство, она в ЕС специализируется на подсолнечном масле.

На масляной игле?
Что Болгария, что Румыния - такое же убожество и нищета, как на Украине и в Молдавии.

На масленной игле, да. В целом Болгария весьма уныла за исключением нескольких оазисов где просто очень красиво и недорого. Активный народ уехал на заработки в Англию и Германию, остались лентяи. В целом в Болгарии уровень жизни примерно как в России и намного лучше чем на Украине и в Молдавии. Есть нищета, есть вполне нормальные места, есть богатые места, природа очень красивая, еда очень вкусная, культурные мероприятия происходят постоянно. Население спокойное но какое-то угасшее, что ли. Нет драйва. В Румынии не был, но болгары говорят что в Румынии народ богаче живет, промышленность там сильнее развита и порт большой (Констанца). Убожества я не заметил. Кстати экономические показатели в Болгарии весьма хороши, нет гос долга (20% GDP всего вроде), местная валюта намертво привязана к евро 2:1 (currency board), и профицит бюджета. Такая спокойная унылая жизнь, не убогая, но неинтересная. Вообщем все Балканы живут б/м одинаково, только Греция повеселее жила, а сейчас у нее долги 300% ВВП и веселье закончилось. Вот в Македонии да, реально нищета.

[Frukt]

В целом в Болгарии уровень жизни примерно как в России и намного лучше чем на Украине и в Молдавии. Есть нищета, есть вполне нормальные места, есть богатые места, природа очень красивая, еда очень вкусная, культурные мероприятия происходят постоянно. Население спокойное но какое-то угасшее, что ли. Нет драйва.

В Болгарии (София) люди спокойные. Живут бедновато но не голодают. Роскоши совсем мало, но и бомжей не наблюдается. Какого-то строительства микрорайонов или других прорывов особо нет
В целом скромненько, но со вкусом. Правда с тенденцией на ухудшение, хотя куда уж.

В Румынии не был, но болгары говорят что в Румынии народ богаче живет, промышленность там сильнее развита и порт большой (Констанца). Убожества я не заметил.

В Румынии жесть. Когда подьезжаешь к Бухаресту из поезда можно видеть работающих под дулами автоматчиков (чем не сюжет для американских фильмов). В городе (сам Бухарест по задумке был красивый , но сильно пошарпаный) бедная суета. Народ очень напряжен, в магазинах выбор как в сельпо урюпинском. На румынско-турецкой границе в очереди автобусов бродят банды оборваных малолеток, что-то клянчат у иностранцев, полиции пофиг.
На границе -всех румын в специальный загон (в буквальном смысле как для скота), пока посмотрят автобус. После Румынии Турция - оплот евро цивилизации.

Кстати экономические показатели в Болгарии весьма хороши, нет гос долга (20% GDP всего вроде), местная валюта намертво привязана к евро 2:1 (currency board), и профицит бюджета. Такая спокойная унылая жизнь, не убогая, но неинтересная. Вообщем все Балканы живут б/м одинаково, только Греция повеселее жила, а сейчас у нее долги 300% ВВП и веселье закончилось. Вот в Македонии да, реально нищета.

Да, как-то так. С удивлением узнал, что болгары к русским до сих пор отлично относятся, вопреки расхожим слухам.

[Yvsobol]

У меня у Сестры квартира в Варне. Уже лет 20 наверное. Они иногда летом на месяцок ездят туда покупаться.
Етим летом выскочили на пару недель тоже. Сестра говорит, шо первое впечатление (они 2 года не была там) ето таксист чуть ли не ноги начал ей целовать и повоторять - как же мы по Вас скучаем....по Русским...никакого бизнеса, никаких денег почти нет, только на Вас и надежда была...мы Вас любим..
Сестра посмеялась конечно, но ничего не стала ему говорить...просто пару еврика на чай дала...
Отношение говорит как было хорошее так и есть.. Ничего не менялось...

[Kolbasoff]

Да, как-то так. С удивлением узнал, что болгары к русским до сих пор отлично относятся, вопреки расхожим слухам.

Болгары ко всем хорошо относятся, кроме турок. На редкость добродушный народ. Они и к англичанам очень хорошо относятся, там есть целые retirement communities населенные англичанами. В Румынии очень много цыган и они сильно портят картину. Кстати, Румыния не граничит с Турцией.

[Frukt]

Да, как-то так. С удивлением узнал, что болгары к русским до сих пор отлично относятся, вопреки расхожим слухам.

Болгары ко всем хорошо относятся, кроме турок. На редкость добродушный народ. Они и к англичанам очень хорошо относятся, там есть целые retirement communities населенные англичанами. В Румынии очень много цыган и они сильно портят картину. Кстати, Румыния не граничит с Турцией.

Граница Румынии с Болгарией конечно. Да, но болгары предлагают бесплатно вино и чай на русском яз. Очень душевно. Думал это миф.

[alex67]

С Болгарией и Румынией после присоединения к ЕС и НАТО картина примерно такая же, как со свободным рынком после падения коммунизма в СССР. До того, как это произошло, наслушавшиеся красивых историй от Радио Свобода и насмотревшиеся глянцевых журналов типа Америка жители были уверены, что через какое-то время, скорей всего очень короткое, в стране наступит такая же райская житуха, как в Швеции и Норвегии, ну на худой конец как в Германии. Наверняка в памяти всплывали примеры послевоенного восстановления Западной Европы как доказательство быстрого и гарантированного положительного эффекта от свободы и демократии. Ан нет, довольно быстро оказалось, что одной только свободы и демократии недостаточно. Молодежь и люди с мозгами быстро смекнули, что раз немедленного превращения Родины в Норвегии со Швецией не произошло, то теперь можно устроить себе личную Канаду с Америкой, получив грин-карту, а Болгария и Румыния так и остались тем, чем всегда были - задворками Европы. Думаю, что и к Прибалтике это относится, хотя там в новые времена не бывал. Россию в НАТО и ЕС не взяли, не для этого контр-революцию устраивали, развал бывшей Российской империи еще не был завершен, хотя и приближался со страшной скоростью. К счастью, нашлись люди, остановившие это безобразие, и теперь даже санкции не способствуют развалу, скорее наоборот, только сплачивают против общего врага, называемого также партнером.

Мне в таких случаях вспоминаются разные реакции двух государств на нашествие Гитлера. Голландия капитулировала через 2 (два) дня, а Югославия так никогда не капитулировала, югославы партизанили до конца войны, как сегодня на Северном Кавказе до сих пор бородачи партизанят. Примитивный расчет на то, что санкциями можно изменить политику других государств, не работает ни в КНДР, ни в Иране, ни в России, это вам не Голландия. Наоборот, северокорейцы траву будут есть, а бомбу сделают, как заметил Путин по этому поводу, имея, наверное, в виду и реакцию россиян на санкции, хотя до поедания травы в России очень далеко, если судить по магазинам и по холодильникам в домах.

[city_girl]

Да, как-то так. С удивлением узнал, что болгары к русским до сих пор отлично относятся, вопреки расхожим слухам.

Болгары ко всем хорошо относятся, кроме турок. На редкость добродушный народ. Они и к англичанам очень хорошо относятся, там есть целые retirement communities населенные англичанами. В Румынии очень много цыган и они сильно портят картину. Кстати, Румыния не граничит с Турцией.

А я вот не понимаю счастья на пенсию свалить вскакую нибудь третьесортную чужую страну. Неужто дешевый хлеб и жилье на старости лет- это все к чему человек шел всю жизнь.

[Kolbasoff]

А я вот не понимаю счастья на пенсию свалить вскакую нибудь третьесортную чужую страну. Неужто дешевый хлеб и жилье на старости лет- это все к чему человек шел всю жизнь.

В Питере невозможно жить весь год, осенью-зимой можно рехнуться от постоянного холода и сырости и темноты. Поэтому связка Питер и пригороды (лето/ранняя осень) - Болгария (осень/весна) - Греция (зима) и короткие вылазки в Зап. Европу на экскурсии мне представляется разумной. Все время жить на одном месте можно чокнуться, где угодно. Россия такая же третьесортная страна как и Болгария, за исключением Питера и Москвы, да и то только в смысле культуры. С точки зрения быта, сервиса, траффика, экологии Россия самая обычная третьесортная страна. Еще есть один момент - чем ближе финальный свисток тем меньше возможностей для передвижения по физиологическим причинам. Я вот забрался на горку Мусала (~3км) в этом году, а через пять лет может и на заберусь. А на старости лет вообще непонятно что будет. А чем вы бы занялись если бы не надо было работать для денег?

[VladDod]

Россия такая же третьесортная страна как и Болгария,

Но в отличии от прочих стран в России говорят по русски ...

[city_girl]

А я вот не понимаю счастья на пенсию свалить вскакую нибудь третьесортную чужую страну. Неужто дешевый хлеб и жилье на старости лет- это все к чему человек шел всю жизнь.

В Питере невозможно жить весь год, осенью-зимой можно рехнуться от постоянного холода и сырости и темноты. Поэтому связка Питер и пригороды (лето/ранняя осень) - Болгария (осень/весна) - Греция (зима) и короткие вылазки в Зап. Европу на экскурсии мне представляется разумной. Все время жить на одном месте можно чокнуться, где угодно. Россия такая же третьесортная страна как и Болгария, за исключением Питера и Москвы, да и то только в смысле культуры. С точки зрения быта, сервиса, траффика, экологии Россия самая обычная третьесортная страна. Еще есть один момент - чем ближе финальный свисток тем меньше возможностей для передвижения по физиологическим причинам. Я вот забрался на горку Мусала (~3км) в этом году, а через пять лет может и на заберусь. А на старости лет вообще непонятно что будет. А чем вы бы занялись если бы не надо было работать для денег?

Тем чем хочу, я занимаюсь сегодня. Меня жизнь уже разок проучила за откладывание на потом.

А чем вы хотите заниматься? Неужто только по горам бегать?

[city_girl]

Россия такая же третьесортная страна как и Болгария,

Но в отличии от прочих стран в России говорят по русски ...

Когда в стране есть Москва- Питер и восемь часовых поясов она в принципе не может быть сравнима с Болгарией. Но если ищется дешевая удобная деревня, то конечно критерии Третьесортности другие.

[VladDod]

А чем вы хотите заниматься? Неужто только по горам бегать?

(заинтересовано) ... У Вас есть получше предложения?

[Kolbasoff]

Тем чем хочу, я занимаюсь сегодня. Меня жизнь уже разок проучила за откладывание на потом.

Ну блин не скромничайте, колитесь - чем занимаетесь?

А чем вы хотите заниматься? Неужто только по горам бегать?

Не, по горам только иногда, в качестве физкультуры и вообще в горах красиво. А чем заняться сам не знаю. Любая офисная работа у компьютера меня не привлекает. Хотел бы попасть в ФизТех им Иоффе начала 80-х. Какую-нить экспериментальную установку шаманить с паяльничком, обсчитывать результаты, общаться с умными людьми. Но опять-таки, Питерский климат зимой, бррррр. Да и где тот ФизТех? Вообщем, я в раздумьях, сомненьях и метаниях.