Санкции против РФ

[Amto2011]

рассорился со многими странами и ухудшил отношения с другими, начал гонку вооружений, ... посорился с Америкой и подставил свою страну под санкции, фактически превратил Россию в изгоя типа Ирана и Северной Кореи.

Судя по всему он-то как раз ссориться ни с кем и не собирался. У него до сих пор США - партнеры. Все надеется на что-то..

[alex67]

конечно нет. какие могут быть ошибки у великого человека?

Ошибки могут быть у всех, но все перечисленное - это краткий перечень заслуг, а не ошибок. Список достижений далеко не полный, но это уже другая тема, однако по логике для оценки деятеля надо взвешивать одно против другого.

Уровень "ссоры" и количество стран, с которыми "рассорился", к примеру, Израиль, намного превышает уровень и количество стран, с которыми "рассорился" Путин. Сколько уже было войн против Израиля после Второй Мировой? И, тем не менее, Израиль неплохо себя чувствует и плевать хотел на тех, с кем "рассорился", покуда у него есть современное вооружение и хорошо обученная армия, готовая отразить любого агрессора. Сами по себе "ссоры" свидетельствуют только о силе, и ни о чем больше, со слабыми не ссорятся, их просто стирают в порошок, да и дело с концом. Так что "рассорился" - это комплимент Путину и его заслуга, причем очень существенная. И вообще ссорятся в детском саду да бабы на коммунальной кухне, а в международной политике борются за национальные интересы. С кем-то "рассорился", а с кем-то и подружился, политика - дело тонкое. Можно бы поудивляться насчет "изгоя", но не будем о мелочах.

"Начал гонку вооружений" - еще одна колоссальная заслуга, см. выше, и не человеку с израильским флагом на аватарке ставить это Путину в упрек. Не было бы "гонки" - было бы с Россией то же, что с Сербией, Ираком, Ливией и Сирией до вмешательства России. Кто ее начал - вопрос спорный, но опять же не будем о мелочах. Надеюсь, Сирия и Иран после окончания войны тоже начнут "гонку вооружений", чтобы израильские самолеты больше не бомбили Сирию и Иран, когда левая нога захочет.

Воровство чиновников "небывалых размеров" достигло при демократии, а при Путине "небывалых размеров" достигла борьба с воровством небывалых размеров. Можно бы, конечно, спросить, каким инструментом вы меряли размеры воровства, но еще раз не будем о мелочах.

Странно читать о "диктаторе" при абсолютно свободных, абсолютно честных и абсолютно демократических выборах, но если Путину удается их раз за разом выигрывать, то это опять же ему комплимент и его заслуга. С чем мы его и поздравляем.

[StrangerR]

конечно нет. какие могут быть ошибки у великого человека?
рассорился со многими странами и ухудшил отношения с другими, начал гонку вооружений, при нем воровство чиновников достигло небывалых размеров, посорился с Америкой и подставил свою страну под санкции, фактически превратил Россию в изгоя типа Ирана и Северной Кореи. сам стал диктатором превысив по сроку нахождения у власти даже Брежнева
а в остальном прекрасная маркиза всё хорошо. ни одной ошибки

Минуточку. Рассорился не он с США а США с ним. Гонка вооружений начата не ним, но она пошла на пользу промышленности. Россия, Изгой... ой, вы что, с дубу свалились, влияние России в мире резко возрасло, посмотрите на многочисленные форумы и конференции и выставки и контракты, какой нафиг он изгой. Срок... он простите у власти третий срок всего, сколько у власти например Меркель находится? Коррупция и воровство чиновников при нем как раз резко пошли на спад, это легко было увидеть по Крыму (при его переходе к России оказалось, что привычная тамошним бизнесам коррупция в России - далекое прошлое, и куда большее надо делать по закону... Да и сегодня, сравнивая РФ и УА, как не странно, при всех метаниях поросенка, коррупции в РФ много меньше и это хорошо видно на ряде уровней).

И как это диктатор, когда работает худо бедно разделение властей... таких диктаторов не бывает.

[RRL405]

(1)рассорился со многими странами и ухудшил отношения с другими, (2)начал гонку вооружений, (3)при нем воровство чиновников достигло небывалых размеров, (4)посорился с Америкой и подставил свою страну под санкции, (5)фактически превратил Россию в изгоя типа Ирана и Северной Кореи. (6)сам стал диктатором превысив по сроку нахождения у власти даже Брежнева

По пунктам:
(1)Если, допустим, Германия\Франция\Италия...etc. поддерживают санкции но не прекращают торговать с РФ, - это "рассорился" или "ухудшил отношения"?
(2) Начал не гонку вооружений, а восстановление российской армии, которая была в глубокой ж... после "командования" Сердюкова\Васильевой.
(3) Соглашусь про коррупцию. Ну так у нас каждый день по радио\тв сообщают что кого-либо из росчиновников ловят.
(4) Это когда, стесняюсь спросить, с Америкой дружба была? Вы "друга" Билла и "друга" Бориса имеете ввиду? Япатсталом. А может я не знаю чего? И антироссийские санкции вроде как с XVI века с перерывами так и не заканчиваются.
История антироссийских санкций
(5) Всё мечты...мечты...
(6) Да, превысил по сроку не только Брежнева а и Гельмута Коля(16 лет рулил). Интересно, бабушка Меркель сколько будет на троне сидеть? И уж никогда ВВП не переплюнуть некоторых конгрессменов, вцепившихся в своё кресло уже несколько десятков лет.
P.S. Потерпите уж до 2024 г. Крепитесь...

[Amto2011]

(2) Начал не гонку вооружений, а восстановление российской армии, которая была в глубокой ж... после "командования" Сердюкова\Васильевой.

Сердюков провел важнейшие структурные преобразования (не по своему разумению конечно же, ему сказали что нужно сделать - и он сделал эту неблагодарную работу), которые стали основой того, чем сегодня управляет человек, шагнувший из лейтенанта запаса сразу в генерал-майоры . (Юрий Гагарин со своим производством из старлеев сразу в майоры в связи с полетом в космос нервно курит в сторонке.) Причем человек этот не стесняясь носит генеральский мундир ни дня не проведя ни в военном училище, ни вообще в казарме. Нет, я не против гражданских министров обороны. Даже наоборот двумя руками за. Просто меру надо знать и не превращаться в ряженого. Судя по всему у него очень сильный комплекс неполноценности.

[StrangerR]

Сердюков вообще развалил армию. ОН закрыл кучу училищ, ликвидировал институт прапорщиков. Военные крайне отрицательно к нему относятся, потому что еще лет 10 его реформ, и армия бы вообще развалилась.

Хотя да, на фоне всего что он сделал для развала - он сделал и 2 - 3 полезные реформы. Ложку меда в бочку говна добавил.

[Privet]

Ведь можно было в 2014-м откусить от Украины хороший кусок.

Ого, нечасто подобные откровения доводится встречать.

Скажите, а почему России (если это про нее) от этого было бы хорошо?

России был бы почёт, уважение и влияние, но, главное, чтобы под нациками осталось бы меньше русского населения. Украина могла бы потерять основные промышленные регионы. Потребовалось бы не больше ресурсов, чем сейчас идёт на Сирию. По факту Путин даже не защитил Донбасс, а мог бы, если бы сразу вмешался в самом начале. Сейчас тем более не решится. Хотя поводов достаточно и терять особо уже нечего.
Путин, увы, не тот, за кого его принимают. Это мелочный и не вполне уверенный в себе человек по воле случая вытолкнутый на самый верх. Это видно из его отношений с женой (он долго её "проверял"), если кто интересовался его биографией, его реакция на критику и пересуды в СМИ (газетка, осмелившаяся опубликовать сплетню о его связи с Кабаевой была немедленно закрыта - неужели, это была правда? :)), стиль общения с гражданами (бандерлоги), неумение держать удар на переговорах (его убитая поза на переговорах с французом в 2014 и с Трампом недавно) и т.д.. Впрочем, мне вряд ли сейчас удастся кого-то в этом убедить.

[Вячеслав Викторович]

Ведь можно было в 2014-м откусить от Украины хороший кусок.

Ого, нечасто подобные откровения доводится встречать.

Скажите, а почему России (если это про нее) от этого было бы хорошо?

России был бы почёт, уважение и влияние, но, главное, чтобы под нациками осталось бы меньше русского населения. Украина могла бы потерять основные промышленные регионы. Потребовалось бы не больше ресурсов, чем сейчас идёт на Сирию. По факту Путин даже не защитил Донбасс, а мог бы, если бы сразу вмешался в самом начале. Сейчас тем более не решится. Хотя поводов достаточно и терять особо уже нечего.
Путин, увы, не тот, за кого его принимают. Это мелочный и не вполне уверенный в себе человек по воле случая вытолкнутый на самый верх. Это видно из его отношений с женой (он долго её "проверял"), если кто интересовался его биографией, его реакция на критику и пересуды в СМИ (газетка, осмелившаяся опубликовать сплетню о его связи с Кабаевой была немедленно закрыта - неужели, это была правда? :)), стиль общения с гражданами (бандерлоги), неумение держать удар на переговорах (его убитая поза на переговорах с французом в 2014 и с Трампом недавно) и т.д.. Впрочем, мне вряд ли сейчас удастся кого-то в этом убедить.

Русская матрица переформатирует всё. Любых голубых воришек в патриотов, любых честолюбцев в смиренных праведников.
А Щорс был более решителен - это да.

phpBB [video]

[Torma]

Ведь можно было в 2014-м откусить от Украины хороший кусок.

Ого, нечасто подобные откровения доводится встречать.

Скажите, а почему России (если это про нее) от этого было бы хорошо?

России был бы почёт, уважение и влияние, но, главное, чтобы под нациками осталось бы меньше русского населения. Украина могла бы потерять основные промышленные регионы. Потребовалось бы не больше ресурсов, чем сейчас идёт на Сирию. По факту Путин даже не защитил Донбасс, а мог бы, если бы сразу вмешался в самом начале. Сейчас тем более не решится. Хотя поводов достаточно и терять особо уже нечего.
Путин, увы, не тот, за кого его принимают. Это мелочный и не вполне уверенный в себе человек по воле случая вытолкнутый на самый верх. Это видно из его отношений с женой (он долго её "проверял"), если кто интересовался его биографией, его реакция на критику и пересуды в СМИ (газетка, осмелившаяся опубликовать сплетню о его связи с Кабаевой была немедленно закрыта - неужели, это была правда? :)), стиль общения с гражданами (бандерлоги), неумение держать удар на переговорах (его убитая поза на переговорах с французом в 2014 и с Трампом недавно) и т.д.. Впрочем, мне вряд ли сейчас удастся кого-то в этом убедить.

Мне понятны ваши рассуждения. Только тут этакий бугорок имеется на пути, а называется он типа "мировое сообщество". После того, как Горбачёв СССР слил, потом Ельцин и Ко раздерибанили, а в девяностые страну растащили... окончательно интегрировав ее в это "мировое сообщество" на правах ... а каких? Некоторые говорят, что теперь у власти компрадорская т.с. буржуазия и управляет страной колониальная администрация. Делить уже нечего, все, что можно, продали, растащили. Теперь только бюджет пилить остаётся вновь приходящим.
От президента что собственно зависит то? Во внешней политике он еще туды-сюди, а в экономике?.. А хто ему даст? Майские указы как бы не спешили выполнять.
С Крымом и Донбасом ситуация видится мне так. В очень общих словах. Как писала выше, Россия ужЕ интегрирована в "мировое сообщество". А сообщество это живет по определнным законам. Не будем обсуждать их, но они предполагают, что члены этого сообщества будут вести себя определнным образо, подчиняться опреленным договоренностям и законам. Когда кто-то что-то делает не то, нарушает т.с., получает втык. Можно, конечно рассуждать в ключе "какие они гады", только толку то. Сами же интегрировались. И что может Путин? Ну заработал он рейтинг на Крыме, Донбасс на него смотрел с надеждой. И что? Припоминаю, что в начале мая 2014-го была у Путина прессконференция, где он высказался так, что это выглядело весьма неожиданно для многих, а именно слова прозвучали как полная смена курса России в отношении Украины по сравнению с предыдущими месяцами. Такое впечатление, что кто-то грозно сказал, мол, "нэ надо". Так что имеем то, что имеем, а президенты не всесильны. ... а терять всегда есть что.
На кого расчитаны всякие там фото президента на медведе, с амфорой, щукой и пр. ? Тоскаааа... Президент на медведе... или вот песенку пели https://www.youtube.com/watch?v=hUh9pThGdm4

[Вячеслав Викторович]

Ведь можно было в 2014-м откусить от Украины хороший кусок.

Ого, нечасто подобные откровения доводится встречать.

Скажите, а почему России (если это про нее) от этого было бы хорошо?

России был бы почёт, уважение и влияние, но, главное, чтобы под нациками осталось бы меньше русского населения. Украина могла бы потерять основные промышленные регионы. Потребовалось бы не больше ресурсов, чем сейчас идёт на Сирию. По факту Путин даже не защитил Донбасс, а мог бы, если бы сразу вмешался в самом начале. Сейчас тем более не решится. Хотя поводов достаточно и терять особо уже нечего.
Путин, увы, не тот, за кого его принимают. Это мелочный и не вполне уверенный в себе человек по воле случая вытолкнутый на самый верх. Это видно из его отношений с женой (он долго её "проверял"), если кто интересовался его биографией, его реакция на критику и пересуды в СМИ (газетка, осмелившаяся опубликовать сплетню о его связи с Кабаевой была немедленно закрыта - неужели, это была правда? :)), стиль общения с гражданами (бандерлоги), неумение держать удар на переговорах (его убитая поза на переговорах с французом в 2014 и с Трампом недавно) и т.д.. Впрочем, мне вряд ли сейчас удастся кого-то в этом убедить.

Мне понятны ваши рассуждения. Только тут этакий бугорок имеется на пути, а называется он типа "мировое сообщество". После того, как Горбачёв СССР слил, потом Ельцин и Ко раздерибанили, а в девяностые страну растащили... окончательно интегрировав ее в это "мировое сообщество" на правах ... а каких? Некоторые говорят, что теперь у власти компрадорская т.с. буржуазия и управляет страной колониальная администрация. Делить уже нечего, все, что можно, продали, растащили. Теперь только бюджет пилить остаётся вновь приходящим.
От президента что собственно зависит то? Во внешней политике он еще туды-сюди, а в экономике?.. А хто ему даст? Майские указы как бы не спешили выполнять.
С Крымом и Донбасом ситуация видится мне так. В очень общих словах. Как писала выше, Россия ужЕ интегрирована в "мировое сообщество". А сообщество это живет по определнным законам. Не будем обсуждать их, но они предполагают, что члены этого сообщества будут вести себя определнным образо, подчиняться опреленным договоренностям и законам. Когда кто-то что-то делает не то, нарушает т.с., получает втык. Можно, конечно рассуждать в ключе "какие они гады", только толку то. Сами же интегрировались. И что может Путин? Ну заработал он рейтинг на Крыме, Донбасс на него смотрел с надеждой. И что? Припоминаю, что в начале мая 2014-го была у Путина прессконференция, где он высказался так, что это выглядело весьма неожиданно для многих, а именно слова прозвучали как полная смена курса России в отношении Украины по сравнению с предыдущими месяцами. Такое впечатление, что кто-то грозно сказал, мол, "нэ надо". Так что имеем то, что имеем, а президенты не всесильны. ... а терять всегда есть что.
На кого расчитаны всякие там фото президента на медведе, с амфорой, щукой и пр. ? Тоскаааа... Президент на медведе... или вот песенку пели https://www.youtube.com/watch?v=hUh9pThGdm4

кто ясно мыслит, тот кратко излагает.

[Torma]

Ведь можно было в 2014-м откусить от Украины хороший кусок.

Ого, нечасто подобные откровения доводится встречать.

Скажите, а почему России (если это про нее) от этого было бы хорошо?

России был бы почёт, уважение и влияние, но, главное, чтобы под нациками осталось бы меньше русского населения. Украина могла бы потерять основные промышленные регионы. Потребовалось бы не больше ресурсов, чем сейчас идёт на Сирию. По факту Путин даже не защитил Донбасс, а мог бы, если бы сразу вмешался в самом начале. Сейчас тем более не решится. Хотя поводов достаточно и терять особо уже нечего.
Путин, увы, не тот, за кого его принимают. Это мелочный и не вполне уверенный в себе человек по воле случая вытолкнутый на самый верх. Это видно из его отношений с женой (он долго её "проверял"), если кто интересовался его биографией, его реакция на критику и пересуды в СМИ (газетка, осмелившаяся опубликовать сплетню о его связи с Кабаевой была немедленно закрыта - неужели, это была правда? :)), стиль общения с гражданами (бандерлоги), неумение держать удар на переговорах (его убитая поза на переговорах с французом в 2014 и с Трампом недавно) и т.д.. Впрочем, мне вряд ли сейчас удастся кого-то в этом убедить.

Мне понятны ваши рассуждения. Только тут этакий бугорок имеется на пути, а называется он типа "мировое сообщество". После того, как Горбачёв СССР слил, потом Ельцин и Ко раздерибанили, а в девяностые страну растащили... окончательно интегрировав ее в это "мировое сообщество" на правах ... а каких? Некоторые говорят, что теперь у власти компрадорская т.с. буржуазия и управляет страной колониальная администрация. Делить уже нечего, все, что можно, продали, растащили. Теперь только бюджет пилить остаётся вновь приходящим.
От президента что собственно зависит то? Во внешней политике он еще туды-сюди, а в экономике?.. А хто ему даст? Майские указы как бы не спешили выполнять.
С Крымом и Донбасом ситуация видится мне так. В очень общих словах. Как писала выше, Россия ужЕ интегрирована в "мировое сообщество". А сообщество это живет по определнным законам. Не будем обсуждать их, но они предполагают, что члены этого сообщества будут вести себя определнным образо, подчиняться опреленным договоренностям и законам. Когда кто-то что-то делает не то, нарушает т.с., получает втык. Можно, конечно рассуждать в ключе "какие они гады", только толку то. Сами же интегрировались. И что может Путин? Ну заработал он рейтинг на Крыме, Донбасс на него смотрел с надеждой. И что? Припоминаю, что в начале мая 2014-го была у Путина прессконференция, где он высказался так, что это выглядело весьма неожиданно для многих, а именно слова прозвучали как полная смена курса России в отношении Украины по сравнению с предыдущими месяцами. Такое впечатление, что кто-то грозно сказал, мол, "нэ надо". Так что имеем то, что имеем, а президенты не всесильны. ... а терять всегда есть что.
На кого расчитаны всякие там фото президента на медведе, с амфорой, щукой и пр. ? Тоскаааа... Президент на медведе... или вот песенку пели https://www.youtube.com/watch?v=hUh9pThGdm4

кто ясно мыслит, тот кратко излагает.

Нэ надо цитаты искажать (не кратко, а ясно излагает)

[alex67]

Как писала выше, Россия ужЕ интегрирована в "мировое сообщество". А сообщество это живет по определнным законам. Не будем обсуждать их, но они предполагают, что члены этого сообщества будут вести себя определнным образо, подчиняться опреленным договоренностям и законам. Когда кто-то что-то делает не то, нарушает т.с., получает втык. Можно, конечно рассуждать в ключе "какие они гады", только толку то.

Ну да, ну да, по законам, ясное дело. А законы эти очень простые - как в джунглях, у кого зубов, в смысле томагавков больше, тот и прав, он и дает тот самый втык тем, у кого зубов меньше или совсем нет. С волками жить - по волчьи выть, тоже надо срочно томагавками снаряжаться в достаточном количестве, а не жаловаться на то, "какие они гады", толку от жалоб, действительно, никакого.

[Torma]

Как писала выше, Россия ужЕ интегрирована в "мировое сообщество". А сообщество это живет по определнным законам. Не будем обсуждать их, но они предполагают, что члены этого сообщества будут вести себя определнным образо, подчиняться опреленным договоренностям и законам. Когда кто-то что-то делает не то, нарушает т.с., получает втык. Можно, конечно рассуждать в ключе "какие они гады", только толку то.

Ну да, ну да, по законам, ясное дело. А законы эти очень простые - как в джунглях, у кого зубов, в смысле томагавков больше, тот и прав, он и дает тот самый втык тем, у кого зубов меньше или совсем нет. С волками жить - по волчьи выть, тоже надо срочно томагавками снаряжаться в достаточном количестве, а не жаловаться на то, "какие они гады", толку от жалоб, действительно, никакого.

Ну да, ну да, такие вот законы. А снаряжаться кишка тонка, видимо.

[alex67]

Как писала выше, Россия ужЕ интегрирована в "мировое сообщество". А сообщество это живет по определнным законам. Не будем обсуждать их, но они предполагают, что члены этого сообщества будут вести себя определнным образо, подчиняться опреленным договоренностям и законам. Когда кто-то что-то делает не то, нарушает т.с., получает втык. Можно, конечно рассуждать в ключе "какие они гады", только толку то.

Ну да, ну да, по законам, ясное дело. А законы эти очень простые - как в джунглях, у кого зубов, в смысле томагавков больше, тот и прав, он и дает тот самый втык тем, у кого зубов меньше или совсем нет. С волками жить - по волчьи выть, тоже надо срочно томагавками снаряжаться в достаточном количестве, а не жаловаться на то, "какие они гады", толку от жалоб, действительно, никакого.

Ну да, ну да, такие вот законы. А снаряжаться кишка тонка, видимо.

Ну, если вам видимо, то, конечно, не возразишь.

[Torma]

Как писала выше, Россия ужЕ интегрирована в "мировое сообщество". А сообщество это живет по определнным законам. Не будем обсуждать их, но они предполагают, что члены этого сообщества будут вести себя определнным образо, подчиняться опреленным договоренностям и законам. Когда кто-то что-то делает не то, нарушает т.с., получает втык. Можно, конечно рассуждать в ключе "какие они гады", только толку то.

Ну да, ну да, по законам, ясное дело. А законы эти очень простые - как в джунглях, у кого зубов, в смысле томагавков больше, тот и прав, он и дает тот самый втык тем, у кого зубов меньше или совсем нет. С волками жить - по волчьи выть, тоже надо срочно томагавками снаряжаться в достаточном количестве, а не жаловаться на то, "какие они гады", толку от жалоб, действительно, никакого.

Ну да, ну да, такие вот законы. А снаряжаться кишка тонка, видимо.

Ну, если вам видимо, то, конечно, не возразишь.

Наверно

[Privet]

конечно нет. какие могут быть ошибки у великого человека?

Ошибки могут быть у всех, но все перечисленное - это краткий перечень заслуг, а не ошибок. Список достижений далеко не полный, но это уже другая тема, однако по логике для оценки деятеля надо взвешивать одно против другого.

У piligrim77 свой оригинальный взгляд на вещи - взгляд человека, для которого интересы России это интерес другого, даже не союзного государства. Ошибки и успехи в таком случае могут поменять знак.

Я много раз называл его ошибки (назовём их пока так). Назову некоторые ещё раз.
1. Коррупция. Можно сколько угодно указывать на разгул криминала 90-х по сравнению с нынешним и перечислять посаженных чиновников. Безусловно, это положительный фактор его президентства, который я безусловно признаю, но я продолжаю всем напоминать про то, что длительное время при Путине российские газ и нефть продавались через швейцарскую фирму-прослойку. Это могло быть осуществлено только на основание его высочайшего решения. Прекращена такая торговля только после визита Тимошенко по её настоятельной просьбе. Это не что иное, как пример самой наглой коррупции на самом высоком уровне. Какую бы деятельность по борьбе с коррупцией сейчас на демонстрировал Путин, этот факт из его деятельности не вычеркнуть. Также остаётся фактом, что сердюков вообще никак не наказан, а васильева отбыла формальный срок в весьма комфортных условиях.
2. Кадровая политика. Медведева и сердюкова достаточно, чтобы назвать её не просто никуда не годной, но и преступной.
3. Биномиальная рокировка с изменением Конституции. Даже не знаю как сказать. Ошибка? Скорее, издевательство над гражданами собственной страны. Обиднее всего, что граждане в принципе не против. За 70+ лет коммунизма из людей вытравили гражданское самоуважение. Начальник знает... Люди не понимают, что власть чиновники получают от нас и нам они подотчётны.
4. Донбасс. Путин лично обещал защитить людей. Всего лишь защитить, не допустить убийства гражданских людей. Даже и речи не было о каких либо политический и/или территориальных изменениях. Только защита! Минимум, что от него требовалось. Не защитил. Россию сделал предательницей русского и не только населения. Потеря лица беспрецедентная. Россия в лице Путина прогнулась. К сожалению, большинство граждан не осознают серьёзности такой потери. Россия вмиг потеряла значительную часть своего и так небогатого авторитета. Т.е. у России резко сократились возможности отстаивать свои интересы и интересы союзников. Кто будет блокироваться с такой страной? Ради чего Путин пошёл на такие потери? Пока мы слышали лишь неконкретные слова о неких интересах России. Я хотел бы знать ради каких интересов Путин пожертвовал честью России? Может, кто знает? Расскажите. Кстати, я помню, что он спас Донбасс от полного поражения, но всего несколько месяцев раньше одна угроза прямого вмешательства России могла вообще не допустить эту войну. Когда ДЛНР начали контр-наступление с помощью военторга и зелёных человечков, яценюк сразу стал сливать, сказав конкретно: "Против России мы не потянем".

[Privet]

...

phpBB [video]

Каюсь, но я сначала подумал, что он меркель несёт. Красная блузка, причёска, овал лица...

[Yvsobol]

В новом выпуске КК в ету пятницу отожгли супер!!!

phpBB [video]

[piligrim77]

конечно нет. какие могут быть ошибки у великого человека?

Ошибки могут быть у всех, но все перечисленное - это краткий перечень заслуг, а не ошибок. Список достижений далеко не полный, но это уже другая тема, однако по логике для оценки деятеля надо взвешивать одно против другого.

У piligrim77 свой оригинальный взгляд на вещи - взгляд человека, для которого интересы России это интерес другого, даже не союзного государства. Ошибки и успехи в таком случае могут поменять знак.

может у меня и оригинальный взгляд но с вами я абсолютно согласен. вы пишите абсолютно верно. интересы России для меня действительно интересы другого государства. а почему нет? меня с Россией ничего не связывает. я туда не езжу, гражданства у меня нету, за пределами России прожил намного больше чем в России. почему меня должны волновать интересы России? тем более что она поддерживает и вооружает врагов страны чьим гражданином я являюсь и которую я люблю?

[Москвичка]

В новом выпуске КК в ету пятницу отожгли супер!!!

phpBB [video]

[alex67]

интересы России для меня действительно интересы другого государства. а почему нет? меня с Россией ничего не связывает. я туда не езжу, гражданства у меня нету, за пределами России прожил намного больше чем в России. почему меня должны волновать интересы России?

И в самом деле - почему? Почему вы сидите на русскоязычном форуме и поливаете дерьмом Россию, до которой вам нет ну совершенно никакого дела?

[zVlad]

.... и наряду с его победами - вывод страны из кризиса 90-х и Крым, ему припомнят и серьёзные ошибки, о которых сейчас говорить не принято... или не позволено?

Крым не относится к его победам. Крым сделали Сергей Аксенов, Владимир Константинов, Алексей Чалый, крымчане и россияне в целом.
Путин не имел возможности от Крыма отказаться, вот и весь его подвиг.

Но он смог отказаться от Харькова, от Одессы, и по большому счету сливает Донбас.

[zVlad]

....

России был бы почёт, уважение и влияние, но, главное, чтобы под нациками осталось бы меньше русского населения. Украина могла бы потерять основные промышленные регионы. Потребовалось бы не больше ресурсов, чем сейчас идёт на Сирию. По факту Путин даже не защитил Донбасс, а мог бы, если бы сразу вмешался в самом начале. Сейчас тем более не решится. Хотя поводов достаточно и терять особо уже нечего.
Путин, увы, не тот, за кого его принимают. Это мелочный и не вполне уверенный в себе человек по воле случая вытолкнутый на самый верх. Это видно из его отношений с женой (он долго её "проверял"), если кто интересовался его биографией, его реакция на критику и пересуды в СМИ (газетка, осмелившаяся опубликовать сплетню о его связи с Кабаевой была немедленно закрыта - неужели, это была правда? :)), стиль общения с гражданами (бандерлоги), неумение держать удар на переговорах (его убитая поза на переговорах с французом в 2014 и с Трампом недавно) и т.д.. Впрочем, мне вряд ли сейчас удастся кого-то в этом убедить.

Полностью разделяю Ваше мнение.
Долгое время после Крыма был под влиянием успехов России, которые приписывал Путину, но со временем и с новыми фактами (да, "партнеры" уже не просто режет слух, а напрочь отрезает ушы. Плюс подобострастные позы и выражения на лице, проигрыши в дипломатической войне) истина раскрылась во всей своей очевидной наготе.

[Amto2011]

.... и наряду с его победами - вывод страны из кризиса 90-х и Крым, ему припомнят и серьёзные ошибки, о которых сейчас говорить не принято... или не позволено?

Крым не относится к его победам. Крым сделали Сергей Аксенов, Владимир Константинов, Алексей Чалый, крымчане и россияне в целом. Путин не имел возможности от Крыма отказаться, вот и весь его подвиг.

Ну да, ну да... Не имел. А Аксенов имел.

[alex67]

Я много раз называл его ошибки (назовём их пока так). Назову некоторые ещё раз.

Для оценки деятельности главы государства необходимо применять правильный масштаб, приоритеты расставить, а не блох с микроскопом выискивать на теле у слона.

Какая самая первая, первейшая задача у первого лица любой страны? Тут ответ очевиден даже ребенку - безопасность. Заметьте, не экономика, не какой-то там мифический "авторитет", не забота о русских в Украине, а безопасность страны - и внешняя, и внутренняя. Как заметил Путин, северокорейцы траву будут есть, а от ядерной программы не откажутся, помня, что стало с Саддамом. Тот клялся и божился, что ОМП у него нет, но это его не спасло, и хоть ОМП и не нашли, но его таки мало что повесили, но и всех потомков истребили борцы за демократию, какая уж там экономика, одни руины. Было бы у него ОМП - до сих пор сидел бы себе в президентском дворце и правил бы процветающим, благополучным Ираком.

То же самое и с внутренней безопасностью. Прохлопал Каддафи "арабскую весну", не принял вовремя меры - и кончил свою жизнь в канаве. Не уделил должного внимания внутренним врагам Янукович - и ноги едва унес. А в Америке выжгли красную заразу каленым железом в 50-х и с тех пор в ус не дуют, нет там ни "диссидентов", ни эха, ни навального, красота. И Китай тоже быстро объяснил всем желающим, что с ним такие номера не пройдут, танки - очень убедительный аргумент в спорах с политическими противниками.

Выполняет ли Путин эту задачу номер один? На мой взгляд, прекрасно выполняет. Были ли какие-то ошибки? Впоследствии оказалось, что не все решения были правильными. Ну да, Сердюков сволочью оказался, и не только он, список коррумпированных высокопоставленных чиновников очень длинный, каждый день кого-то сажают. "Рокировка" с Медведевым очень была некрасивой, и в заварушку с Донбассом напрасно, на мой взгляд, втянулись, не надо было, пусть бы украинцы сами разбирались в своей стране. Но задним числом мы все умники, я бы тоже кое-где в своей жизни по-другому поступил, видя долговременные последствия, однако, если взвесить несомненные достижения при Путине против каких-то спорных или даже ошибочных решений, то достижения, на мой взгляд, многократно перевешивают ошибки.