Retire in Europe. Residence permit

Визы, паспорта и т.д.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81683
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by Yvsobol »

Alex S wrote: 12 Sep 2017 19:44
Yvsobol wrote: 10 Sep 2017 22:44
alex67 wrote: 10 Sep 2017 22:37
Fоrtinrаs wrote: 10 Sep 2017 22:25
alex67 wrote: 10 Sep 2017 21:02 Россиянину лучше всего, выйдя на пенсию в Штатах, переехать на жительство в Крым.
В Крыму будут сложности с получением денег с Америки.
Да, верно. Тогда Мелитополь или лучше Бердянск.
Не такие уж и сложности. Я бы даже сказал вобще нет сложностей..
О да расскажите это моему другу, который передает деньги маме и брату инвалиду, которые живут в Симферополе. Все происходит следующим образом или собирает и ждет пока кто-либо из знакомых туда не поедет или переводит друзьям в Москву, а те переводят из Москвы в Симферополь, теряя при этом дофига на разных комиссиях.
Комиссии будут в любом случае.
1 клик пальцем по кнопке больше не имеет значения.
Никаких сложностей нет.
Хомяк
Уже с Приветом
Posts: 2564
Joined: 03 May 2005 02:01

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by Хомяк »

Alex S wrote: 12 Sep 2017 19:35
kyk wrote: 11 Sep 2017 22:01
Вячеслав Викторович wrote: 11 Sep 2017 21:59 рядом с работой
в Москве? Извращение это

Понимаю ещё в КрымНаш ехать
Друг мой из Киева недавно съездил на море сюда https://www.google.com/maps/place/Yuzhn ... 31.1000648
приехал под впечатлением, говорит что собирается там брать квартиру или даже две в новостроях, городок вроде перспективный и народ туда пока массово не хлынул, поэтому квартиру 45 квадратов там можно взять тысяч за $15000, сдача ее в сезон приносит $40 в день в летние месяцы и $20 май и сентябрь, а остальное простой. Есть возможность нанять как проперти мэнеджера местных жителей за не очень высокую плату, которые уже сдают там квратиры. Говорит что с инфраструктурой там ОК, не плохой пляж, до Одессы 45 минут на машине, 15 минут до винзавода Коблево в Николаевской области, до Киева ехать всего 6 часов на машине, говорит что дорогу там сей час привели в порядок и ехать достаточно комфортно и не утомительно, что в общем-то дает быстрый доступ к аэропортам как в Одессе так и во Львове.
Лучше уж любой Гондурас :)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81683
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by Yvsobol »

А мои друзья из Одессы прекрасно в Крыму отдыхали етим летом и к нам в КК еще заезжали..
Автобус Одесса - Симферополь и Одесса - Ялта ходит как часы.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6978
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by Alex S »

Alex S wrote: 12 Sep 2017 19:35
kyk wrote: 11 Sep 2017 22:01
Вячеслав Викторович wrote: 11 Sep 2017 21:59 рядом с работой
в Москве? Извращение это

Понимаю ещё в КрымНаш ехать
Друг мой из Киева недавно съездил на море сюда https://www.google.com/maps/place/Yuzhn ... 31.1000648
приехал под впечатлением, говорит что собирается там брать квартиру или даже две в новостроях, городок вроде перспективный и народ туда пока массово не хлынул, поэтому квартиру 45 квадратов там можно взять тысяч за $15000, сдача ее в сезон приносит $40 в день в летние месяцы и $20 май и сентябрь, а остальное простой. Есть возможность нанять как проперти мэнеджера местных жителей за не очень высокую плату, которые уже сдают там квратиры. Говорит что с инфраструктурой там ОК, не плохой пляж, до Одессы 45 минут на машине, 15 минут до винзавода Коблево в Николаевской области, до Киева ехать всего 6 часов на машине, говорит что дорогу там сей час привели в порядок и ехать достаточно комфортно и не утомительно, что в общем-то дает быстрый доступ к аэропортам как в Одессе так и во Киеве.
Исправил Львов на Киев - случайно перепутал
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by rtogan »

Maryplaya wrote: 04 Jan 2016 01:41
Mr.Kuk wrote:Сам нашел кое-что по видам на жительство в Европе:
http://www.honoraryconsul.ru/index.php? ... thout-work" onclick="window.open(this.href);return false;
Позвольте дать вам один совет: никогда не читайте о законах каких-либо стран на российских сайтах. Там, как говорила моя бабушка, "соврут, (не)дорого возьмут". Вы же немецким владеете? Вот и читайте первоисточник - BAMF, напр.

Вот вам про 21-й параграф: http://www.gesetze-im-internet.de/aufen ... /__21.html

Только зачем всё это с бизнесом и прочим гимором, это как левой ногой почесать правое ухо. Как пенсионер-гражданин США вы можете и безо всех этих вывертов приехать и поселиться в Германии, при условии, что у вас достаточный доход для самообеспечения. Вот ссылка на соответствующий закон о привиллегиях гражданам некоторых государств: http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthv/__41.html

А не понравится - так же спокойно уедете назад, в США. Или куда-нить ещё.

А пока вы только гражданин РФ, то и начинать всё это не стоит, ведь переехав в Германию на ПМЖ, вы утратите вашу грин кард в США - и если вам в Германии не понравится, то вам оттуда уже некуда будет валить, кроме как в страну гражданства - то есть, РФ.

Вот станете гражданином США - и съездите в Германию месяца так на три и посмотрите, как там жизнь и хотите ли вы так жить. А пока вам для Германии вообще шенгенская виза нужна, даже если просто туристом съездить и поглазеть.

Кстати, о птичках, хочу напомнить, что в Германии обязательное медицинское страхование. Поскольку работать по найму вы каГбЭ. не собираетесь, то и в госстраховку с относительно бюждетными тарифами ход вам заказан. Остаётся только один путь - в частную страховку, которая разумеется, будет оценивать ваше здоровье на текущий момент, ну и тарифы соответствующие. Всё это немцы будут учитывать, рассчитывая вашу самообеспеченность.
Единственное преимущество, о котором говорится в приведенном вами параграфе, для граждан США и ряда других стран - что они могут подавать заявление, находясь уже в Германии - а не в своей стране. Ничего о том, что американцам дается предпочтение в выдаче ВНЖ, не сказано. Или я чего-то не понимаю?
User avatar
Maryplaya
Уже с Приветом
Posts: 850
Joined: 17 Oct 2011 02:40
Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by Maryplaya »

rtogan wrote: 17 Sep 2017 22:26
Единственное преимущество, о котором говорится в приведенном вами параграфе, для граждан США и ряда других стран - что они могут подавать заявление, находясь уже в Германии - а не в своей стране. Ничего о том, что американцам дается предпочтение в выдаче ВНЖ, не сказано. Или я чего-то не понимаю?
Уважаемый, а вы весь топик читали? Мы там на 2 и 3 странице уже всё в деталях обсудили, там и все последующие параграфы приведены, в том числе касающиеся привилегий в получении ВНЖ конкретно для граждан США. Там товарищ тот же самый вопрос задал, что и вы и вроде на него подробнейшим образом было отвечено. Посмотрите ещё разок.
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by rtogan »

Maryplaya wrote: 18 Sep 2017 04:00
rtogan wrote: 17 Sep 2017 22:26
Единственное преимущество, о котором говорится в приведенном вами параграфе, для граждан США и ряда других стран - что они могут подавать заявление, находясь уже в Германии - а не в своей стране. Ничего о том, что американцам дается предпочтение в выдаче ВНЖ, не сказано. Или я чего-то не понимаю?
Уважаемый, а вы весь топик читали? Мы там на 2 и 3 странице уже всё в деталях обсудили, там и все последующие параграфы приведены, в том числе касающиеся привилегий в получении ВНЖ конкретно для граждан США. Там товарищ тот же самый вопрос задал, что и вы и вроде на него подробнейшим образом было отвечено. Посмотрите ещё разок.
Это я написал перед тем, как дошёл до конца сообщений :) Но даже после прочтения вашего ответа я так и не понял, о каком соглашении между США и Германией идет речь и на что конкретно оно влияет. Кстати, у вас, случайно, нет ссылки на это соглашение?
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by rtogan »

Maryplaya, еще один вопрос, если можно. Вы не в курсе, какой доход за месяц считается достаточным для "пенсионной" визы и подойдет ли вместо него сумма на счету, или их комбинация?
User avatar
Maryplaya
Уже с Приветом
Posts: 850
Joined: 17 Oct 2011 02:40
Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by Maryplaya »

Freundschaft-, Handels und Schifffahrtsvertrag zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den Vereinigten Staaten von Amerika vom 29. Oktober 1954 (BGBl. 1956 II S. 487). Полный текст соглашения найдёте здесь: https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xa ... 5742543922

В этом абзаце из решения суда идёт речь о применении соглашения между ФРГ и США и в какой мере оно повлияло на решения суда:
Des Weiteren ist bei einer Ermessensentscheidung zu berücksichtigen, dass es sich bei der Antragstellerin um eine US-amerikanische Staatsangehörige handelt. Sie kann sich damit auf die Vorschriften des Völkervertragsrechts, nämlich auf den Freundschaft-, Handels und Schifffahrtsvertrag zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den Vereinigten Staaten von Amerika vom 29. Oktober 1954 (BGBl. 1956 II S. 487), im Folgenden: FHSV berufen, der ihr gegenüber anderen Ausländern eine Privilegierung vermittelt. Zum einen kann sich die Antragstellerin nach Artikel 1 Nr. 1 FHSV auf eine gerechte und billige Behandlung berufen. Darüber hinaus heißt es in Art. 3 Abs. 1 Satz 3 FHSV, dass keinesfalls die Behandlung der US Staatsangehörigen weniger günstig seien, als es Staatsangehörigen irgend eines dritten Staates zusteht oder vom Völkerrecht vorgeschrieben ist. Der Prozessvertreter der Antragstellerin weist in diesem Zusammenhang darauf hin, dass diese Vorschrift zumindest schon nach ihrem Wortlaut eine ermessenssteuernde Rechtsanwendungsregel enthält, die zu einer Ermessensreduzierung auf Null führen kann. In diesem Zusammenhang verweist der Antragsteller zutreffend auf die Ausführungen von Bundesverwaltungsgericht 56, 273, dass bei einer Abwägung, die nicht zu einem Überwiegen der gegen die Erlaubnis sprechenden Gründe führt, eine Behörde unter Berücksichtigung der Wohlwollensklausel dann dem Antrag entsprechen muss.
Что касается того, какой доход считать достаточным, то здесь трудно назвать конкретную сумму, так как это Ermessensentscheidung - "на усмотрение чиновника" и в каждом конкретном случае это индивидуальное решение, основанное на конкретных обстоятельствах. Грубо говоря, после уплаты жилья и обязательной медстраховки у вас должно быть достаточно средств на жизнь, чтобы не появилось право на обращение за соцпомощью. Так как речь идёт о пенсионерке старше 65, то в её случае она бы получала Grundsicherung, а это 345 евро в месяц. Конкретных цифр в законе нет, есть только "рихтлинии" - то есть, на что нужно ориентироваться. Частная страховка для человека, никогда не работавшего в ФРГ и не платившего взносы, будет очень дорогой, сумму взноса можно приблизительно посчитать, погуглив Private Krankenversicherung (PKV)

Однако, из решения суда, которое я привела выше, о пенсионерке из США с доходом в $1,070 мы видим, что и с такой суммой можно в принципе получить ВНЖ. Там, на второй странице, есть ссылка на это решение, если владеете немецким - почитайте внимательно. Там озвучено обоснование для первоначального отказа - небольшой доход, отсутствие каких-либо сбережений, мутная жилищная ситуация (женщина указала, что она безвозмездно проживает у друзей), медстраховка также не была учтена. Гражданину любой другой страны на этом месте сказали бы до свидания. Однако на суде, немецко-американское соглашение, как последний аргумент, всё-таки перевесило в пользу этой женщины и ВНЖ она получила.

Если у пенсионера есть родственники, проживающие в ФРГ, то это намного облегчает ситуацию - родственники могут подписать аффидавит на недостающий доход, предоставить жильё итд.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8676
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by совков »

тыщу платить за страховку, чего хорошего
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by rtogan »

Спасибо, Maryplaya, за информацию!
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by rtogan »

совков wrote: 18 Sep 2017 15:56 тыщу платить за страховку, чего хорошего
А откуда взялась тысяча?
совков
Уже с Приветом
Posts: 8676
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by совков »

rtogan wrote: 20 Sep 2017 02:38
совков wrote: 18 Sep 2017 15:56 тыщу платить за страховку, чего хорошего
А откуда взялась тысяча?
я не знаю, тут ссылку кто-то давал на страховки в Германии, там нужно платить за нормальную страховку почти €700 т.е. по нынешнему $840.
Понимаю так это в месяц.
User avatar
Maryplaya
Уже с Приветом
Posts: 850
Joined: 17 Oct 2011 02:40
Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by Maryplaya »

совков wrote: 20 Sep 2017 13:09
rtogan wrote: 20 Sep 2017 02:38
совков wrote: 18 Sep 2017 15:56 тыщу платить за страховку, чего хорошего
А откуда взялась тысяча?
я не знаю, тут ссылку кто-то давал на страховки в Германии, там нужно платить за нормальную страховку почти €700 т.е. по нынешнему $840.
Понимаю так это в месяц.
Да, я думаю, что сумма близка к реальности, в сети есть онлайн-счётчики, где можно приблизительно посчитать стоимость страховки, я как-то делала, на 65-летнего страховка с 10% дедактибл без учёта всех остальных подробностей получилось 700 с чем-то евро.

Конечно, пенсионер может сделать финт ушами и поработать какое-то время в Германии по найму - таким образом он сможет пролезть в государственную больничную кассу и там остаться после выхода на пенсию. Тогда ситуация со страховкой будет намного выгоднее, чем если быть в частной.

Я поэтому и написала, что двум группам пенсионеров, пожалуй, имеет/имело смысл затевать такое переселение в Европу - военным пенсам и тем, у кого в той же Германии уже проживают дети. А всем остальным - такой гимор на старости лет, имхо, ничем не оправдан, никакой любовью к европейской культуре. Ну а в свете актуального нашествия на Европу бармалеев, то и первым двум группам пенсионеров стоит уже потихоньку задумываться, не валить ли из той Германии обратно в США.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Retire in Europe. Residence permit

Post by KotKot »

Если уж ехать в Европу, может лучше куда-нибудь в Испанию или Португалию?

Sent from my Nexus 6 using Tapatalk

Из своей головы не эмигрируешь.

Return to “Эмиграция”