Санкции против РФ

[city_girl]

На самоощущениях можно много чего насчитать.

Да далеко ходить не надо. Если ориентироваться на приветовское самоощущение "порога нищеты", который то и дело упомнианеается, то Америка одна из самых нищих стран в мире :

[Newport]

Я не работаю на дядей больше Сижу на шее у мужа Чему превелико рада: наконец есть время для семьи и для себя.

А почему бы Вам не работать по 12 часов в день и не отдавать заработанные деньги каким-нибудь нищим родственникам с России, пускай троюродным?
Вы же хотите, чтобы нищих не было.

[Frukt]

Хорошо. Давайте для начала ВВП обсудим, экономический рост, его связь с ростом благосостояния населения (а не отдельных наблюдаемых домохозяйств) в контексте с санкциями.
https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... 18-rossiya
Россия заняла 13-е место среди 78 развивающихся стран в новом индексе Всемирного экономического форума (ВЭФ) – индексе инклюзивного развития (Inclusive Development Index; IDI)....
Инклюзивная экономика и инклюзивный экономический рост – или социально ориентированный, такой, плодами которого пользуется все население...
ВЭФ проранжировал по новому индексу 29 развитых стран и отдельно 78 развивающихся. Разделение стран на две группы потребовалось из-за различий между ними в определении уровня бедности, поясняется в докладе....
Среди развивающихся стран первые три места у Литвы, Азербайджана и Венгрии; в топ-10 также вошли Польша, Румыния, Уругвай, Латвия, Панама, Коста-Рика и Чили. России присвоено 13-е место – между Аргентиной, Таиландом (11-е и 12-е места соответственно) и Перу с Китаем (14-е и 15-е места). ...

Предлагаете обсудить тему, но вместо доводов линки без аргументов, коментариев выводов.
Хотите докопаться до истины, но тут-же ограничиваете глубину копания отрицая то, что участники сами видят уровень благосостояния вокруг себя.
Если уж хотите копать до самой истины, то придется считать и как одеваются, что кушают, как отдыхают, парковки и трафик на дорогах. Новостройки в том числе загородную недвижимость которая в России набирает все большую популярность итд итп.

[StrangerR]

Я уже у Пилигримма спрашивал - а сравни ка ты, дорогой, процент тех, у кого есть загородный домик, в России, с теми, у кого есть похожий домик (дача) в США и в Израиле! А то все про доллары и про доллары, а одним долларом сыт между прочим не будешь...

[Frukt]

На самом деле, сравнивать довольно сложно. Тем более, как правило не обьективно сравнивают, а что-то доказывают таким образом, что в корне неверно. Сами сравнения часто переливаются в отрицание российских успехов и одновременно преувеличение американских или западных.
К примеру, если сравнивают США, то параметр "кол-во машин на семью" будет изначально ошибочен. Т.к. понятно, что в штатах традиция когда авто-основное средство передвижения существует очень давно.
В то время как в России такой образ жизни начал формироваться совсем недавно.
Думаю, сейчас первое поколение россиян передвигается в основном на авто. И когда семья имеет в распоряжении несколько машин это обычно. Для столь короткого периода это несомненно рост благосостояния.

Но сравнивать, видимо все равно как-то надо. Возможно имеет смысл определить для чего сравнивать, тогда была бы возможность сузить критерии и было бы более обьективно.

[StrangerR]

Да даже и сейчас, при наличии отличных поездов например - на фига в ПИтер на выходные ехать на машине? Если в плане - посещение Петродворца на Метеоре, какие-то музеи в городе, встреча с друзьями? В США ничего похожего нет, вот и приходится все на машине делать или на самолете летать. Так что сравнение не очень корректное. Но оно некорректное в обще стороны.

[Frukt]

Все верно. Разные потребности. Если в штатах без авто просто никак, то в России можно сочетать. А для кого-то и вовсе можно обходится без неё. Это при том, что ситуация с авто в России и штатах более менее сопоставимы.
Жилье тоже самое. Свои традиции.

Кстати, сейчас наблюдается приличное движение на рынке нового жилья. Похоже, идет тренд окончательно избавляться от "хрущевок" и переезжать в новые дома.

[Frukt]

Если снова вернуться к разговору о санкциях, выражу мнение. Можно посмотреть на вопрос немного с другой стороны. Не Россия догоняет США поэтому идет борьба с конкурентом, а штаты почти не развиваются. Но движения на месте не существует поэтому идут вниз. Отсюда и запрос общества на масштабные реформы (Трампа). А санкции помогают США, т.к. страна не в состоянии конкурировать по правилам рынка в сочетании с геополитикой. Такие "войны" штаты и раньше практиковали.

[alex67]

Но сравнивать, видимо все равно как-то надо.

Не обязательно. Зачем? Чтобы что-то доказать пилигриму или торме? Все равно ничего им не докажете, как и они ничего никогда не докажут вам или мне. Сравнивать для себя - это другое дело, да и то не факт, что в этом есть смысл. Я постоянно провожу часть времени в России, часть в Америке, вижу разницу в стиле жизни, конечно же что-то отмечаю - вот это вот лучше там, а вот это вот лучше здесь, но люди в массе своей живут и чувствуют себя примерно одинаково комфортабельно и здесь, и там. Все по-разному живут, конечно, но совсем не так, что в России только беспросветный мрак, а в Америке одно сплошное счастье, как нам тут постоянно втюхивают уехавшие 25 лет назад из Жмеринки на Брайтон-Бич с промежуточной остановкой в Израиле.

[арлекино]

Ещё статья https://rns.online/opinions/O-realnom-m ... 017-02-16/

Тут у каждого свое мнение и будет гораздо содержательней нести в тему не мнение "эксперта", а сразу ссылки на конкретные рейтинги и цифры из официальных источников. Причем желательно свежие.

[арлекино]

И маленькая рекламная пауза, про санкции и сельское хозяйство.
У меня муж по утрам, пока кофе пьет, фишки читает. Там разная солянка из всевозможных приколов, но иногда и реальные вещи попадаются. Вчера краем глаза увидела подборку фотографий про колхоз ЗАО "Совхоз имени Ленина". Фотографии меня заинтересовали и я полезла в интернет почитать про данное хозяйство.
В общем есть под Москвой очень крупный производитель клубники.

Закрытое акционерное общество «Совхоз имени Ленина» расположено на землях сельского поселения с одноимённым названием и находится в Лесопарковом защитном поясе Москвы.

В общем где работают - там и живут. А живут вот так:

Это детский садик


Вот такие домики и кусочек школы


школа


Дома


парк


детская площадка




Ну и сама клубника, конечно.

[DGX]

Там был топик в разделе Украина. на мой взгляд, сейчас санкции против России не из-за Крыма и Украины уже, а... ну просто, чтобы были, и чем больше, тем лучше - Западу понравилось. Вот опять говорят, надо ужесточить. Интересно почитать, кто что думает. Мои родные там - им пофиг, санкции - не санкции. Просто тема поговорить.

Мое имхо - Россию никогда не любили, всегда хотели задавить, что с запада, что с востока. Никогда лафы не будет, такова судьба. Всем землицы нашей хочется и всегда хотеться будет. А повод придумать - нефиг делать.

Давайте посмотрим с другой стороны. А кого любит Россия? Не в плане покушать, а просто так?

примечания:
Согласие это продукт при полном непротивлении сторон [монтер Мечников]
Каждое действие рождает противодействие ( Исаак Ньютон, не еврей, поскольку привет обычно интересуется национальностью)
Давайте не п...ть про то что причина а что следствие, поскольку это пустая потеря времени
Если вы бот, пожалуйста не комментируйте ( you wish в политике )
Самое важное: поскольку любой чел может контролировать только свою реакцию, и никак не действия других, что лично вы сделали чтобы улучшить современную политическую и социальную ситуацию в Росиии?
Пожалуйста не надо п..ть, вопрос искренный, честный, и конкретный.
Всем привет!

[арлекино]

Вот их сайт. Там как раз можно увидеть, что живут, выращивают и строят - всё сами.
http://sovhozlenina.ru/о-совхозе/

[Yvsobol]

Это наверное который возле меня. Он был поставщиком Кремля при Совке. Щас не знаю. Но там действительно все работает по полной.
Касательно фермерства то поодиночке действительно сложно выжить. Поэтому объединяются в Фермерские ассоциации. Многие колхозы и совхозы сохранили и сейчас это крупнейшие Агрокомплексы. На Кубани существуют все три вида. Частники, ассоциации и агрокомплексы.

[арлекино]

Пожалуйста не надо п..ть, вопрос искренный, честный, и конкретный.
Всем привет!

Вопрос глупый.

[арлекино]

Это наверное который возле меня. Он был поставщиком Кремля при Совке. Щас не знаю. Но там действительно все работает по полной.
Касательно фермерства то поодиночке действительно сложно выжить. Поэтому объединяются в Фермерские ассоциации. Многие колхозы и совхозы сохранили и сейчас это крупнейшие Агрокомплексы. На Кубани существуют все три вида. Частники, ассоциации и агрокомплексы.

Нуу, Кубань вообще всю страну кормит.

[DGX]

Пожалуйста не надо п..ть, вопрос искренный, честный, и конкретный.
Всем привет!

Вопрос глупый.

Троллить не надо, пожалуйста по существу. Интересуют аргументы от не пропагандистов, а честные и искренние рассуждения от товарищей, которые раздумывают самостоятельно.

[арлекино]

Пожалуйста не надо п..ть, вопрос искренный, честный, и конкретный.
Всем привет!

Вопрос глупый.

Троллить не надо, пожалуйста по существу. Интересуют аргументы от не пропагандистов, а честные и искренние рассуждения от товарищей, которые раздумывают самостоятельно.

Какой вопрос - такой и ответ. Применять такие категории как "любит" или "не любит" по отношению к странам глупо. В политике есть интересы и выгода, а не подобного рода эмоции.

Да, и нормально с вами будут разговаривать только тогда, когда вы подобные штампы про "пропагандистов" оставите при себе.

[DGX]

Там был топик в разделе Украина. на мой взгляд, сейчас санкции против России не из-за Крыма и Украины уже, а... ну просто, чтобы были, и чем больше, тем лучше - Западу понравилось. Вот опять говорят, надо ужесточить. Интересно почитать, кто что думает. Мои родные там - им пофиг, санкции - не санкции. Просто тема поговорить.

Мое имхо - Россию никогда не любили, всегда хотели задавить, что с запада, что с востока. Никогда лафы не будет, такова судьба. Всем землицы нашей хочется и всегда хотеться будет. А повод придумать - нефиг делать.

Давайте посмотрим с другой стороны. А кого любит Россия? Не в плане покушать, а просто так?

примечания:
Согласие это продукт при полном непротивлении сторон [монтер Мечников]
Каждое действие рождает противодействие ( Исаак Ньютон, не еврей, поскольку привет обычно интересуется национальностью)
Давайте не п...ть про то что причина а что следствие, поскольку это пустая потеря времени
Если вы бот, пожалуйста не комментируйте ( you wish в политике )
Самое важное: поскольку любой чел может контролировать только свою реакцию, и никак не действия других, что лично вы сделали чтобы улучшить современную политическую и социальную ситуацию в Росиии?
Пожалуйста не надо п..ть, вопрос искренный, честный, и конкретный.
Всем привет!

еще раз вопрос (ко всем кроме арлекино. Арлекино, вы уже высказались, спасибо)

[Yvsobol]

А нет пардон. Это Совзоз поселение. 3 деревни объединили в 5м году. Молодцы!!!
Но тоже рядом.
Клубника, земляника....

[alex67]

1. Давайте посмотрим с другой стороны.
2. А кого любит Россия?
3. ( Исаак Ньютон, не еврей, поскольку привет обычно интересуется национальностью)
4. Давайте не п...ть про то что причина а что следствие, поскольку это пустая потеря времени
5. Если вы бот, пожалуйста не комментируйте ( you wish в политике )
6. Самое важное: поскольку любой чел может контролировать только свою реакцию, и никак не действия других,
7. что лично вы сделали чтобы улучшить современную политическую и социальную ситуацию в Росиии?
8. Пожалуйста не надо п..ть, вопрос искренный, честный, и конкретный.
9. Всем привет!

1. Давайте.
2. А вам зачем?
3. Совсем наоборот. На привете есть евреи, подчеркивающие свою национальность, даже сующие её в нос всем и каждому, как бы размахивающие своим еврейством, как флагом.
4. Еще раз - давайте.
5. Кто такой бот? Что-то нехорошее? А вы - бот?
6. Из неверных предпосылок будут и неверные следствия.
7. Безусловно, политическая и социальная ситуация в любой стране в любое время всегда нуждается и всегда будет нуждаться в постоянном улучшении, и Россия здесь не исключение из общего правила. Точно так же и ответ всегда и везде очевиден - для такого улучшения первым и абсолютно необходимым условием является политическая и социальная стабильность. Поэтому мой вклад в улучшение ситуации в России - я голосую за Путина, кто есть "мистер стабильность". Соответственно необходимо вести беспощадную борьбу с теми, кто желает России политических и социальных бурь, но я лично в этом не участвую, вообще никаких активных политических телодвижений, а только наблюдаю со стороны и поддерживаю это борьбу мысленно, сидя за компом в своей комнате на своем диване.

Следующий элемент для улучшения ситуации в России, как и во всех остальных странах - это развитие экономики и вытекающее из этого повышение благосостояния россиян. Здесь участие очевидно - просто работай, вноси свой вклад по мере сил, плати налоги, тогда и социальная ситуация будет улучшаться, и политическая.
8. Надеюсь, призыв не п..ть вы относите и к себе лично?
9. И вам того же.

[DGX]

Спасибо. Мнение alex67 зарегистрировано

Какие ещё будут мнения (кроме алекс67 и арлекино)?

[alex67]

Зарегистрировано? Где???

[Yvsobol]

Ну есть видимо конспекты методички списки. Не в первой тут..))

[evandrey]

Все по-разному живут, конечно, но совсем не так, что в России только беспросветный мрак, а в Америке одно сплошное счастье, как нам тут постоянно втюхивают уехавшие 25 лет назад из Жмеринки на Брайтон-Бич с промежуточной остановкой в Израиле.

Вассерман по поводу таких высказался:

Они отдают многие годы, а то и десятилетия своей жизни на то, чтобы переехать, а и потом не хотят, даже столкнувшись с жизненными проблемами, признавать факты. Лишь бы доказать самим себе, что они не зря покинули родину.
Поэтому чем меньше реальных успехов у эмигранта, тем красочнее его рассказы о том, как плохо на покинутой им родине, как удачно он поступил, сбежав оттуда, и как будут жестоко сожалеть о своем неудачном выборе те, кто не последовал его примеру.

https://ria.ru/analytics/20170816/1500460172.html