Как заставить работать сотрудников

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by city_girl »

Мальчик-Одуванчик wrote: 01 Aug 2017 00:15 Вопрос: Какого работника станет продвигать Елисей перед хозяином?
Ответ: Елисей перед хозяином будет продвигать Елисея.

Вообще-то все зависит от личности хозяина. Я знавала одного, который принципиально сильно хороших не брал, предпочитал "пару инвалидов". Говаривал, сложить двух инвалидов будет один целый. Самураев боялся, впрочем боялся правильно. Поэтому никаких талантов-многостаночников он не терпел, были ушлые приказчики, которые слегка приворовывали , но украсть все дело мозгов и трудолюбия не хватало, было стадо инвалидов, которые вдвоем-втроем несли один кирпич, и были отдельные самураи, за которыми приказчики присматривали особо ревностно и держали в черном теле (чтобы не возомнили себе что лишнее), потому как курицы несущие золотые яйца нужны самому. Все вместе это называлось "мы команда", "мы все сделали сообща",

Потому можно петь песни великие, о том какие должны быть работники и сотрудники, о великтх путях самураев, но на самом деле хозяин-барин и какая вожжа ему под хвост попадет, тот и будет то ли самураем, то ли инвалидом.

А Елисеюшка, выучит три притопа-два прихлопа и будет "незаменимой правой рукой", которая периодически то то не в тот карман кладет, то хозяюшку за округлости цапает.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15833
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by OtherSide »

Работодатель это не более чем клиент услуг работника, и относится к нему надо как клиенту, т.е. необязательному, иррациональному существу, которое очень любит халяву. Но надо не забывать, что удовлетворять клиента стоит лишь тогда, когда это приносит прибыль. Например в супермаркете домохозяйки тоже стонут что продают им творожную массу, а не творог, но доплачивать за качество не хотят ни цента.
Точно так же и на работе довольно инфантильно считать, что удовлетворение шефа прямым образом повлияет не твой карман
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by OhBoy »

Удовлетворять надо не шефа, а свои амбиции. Если векторы совпадают - это прекрасно.
DGX
Уже с Приветом
Posts: 165
Joined: 03 May 2017 05:12

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by DGX »

OtherSide wrote: 01 Aug 2017 11:31 Точно так же и на работе довольно инфантильно считать, что удовлетворение шефа прямым образом повлияет не твой карман
если шеф и фирма хорошая, они оценят хорошую работу и повысят в зарплате/должности. если нет, из фирмы можно уйти и наити другую получше, где оценят.

еще зависит от того, что для человека важнее -- деньги, интерес, удобный график, хорошие сотрудники, и т.п.

в нормальных фирмах зарплату стараются назначать так, чтобы если сегодня все узнают кто сколько зарабатывает, никто не будет удивлён или возмущен.

ну и конечно не вредно периодически (после хорошо сделанной работы, и не слишком часто) тактично но последовательно напоминать шефу о своих амбициях и желании расти.
ystar
Уже с Приветом
Posts: 1039
Joined: 27 Apr 2014 17:13
Location: USA

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by ystar »

DGX wrote: 02 Aug 2017 06:08
OtherSide wrote: 01 Aug 2017 11:31 Точно так же и на работе довольно инфантильно считать, что удовлетворение шефа прямым образом повлияет не твой карман
если шеф и фирма хорошая, они оценят хорошую работу и повысят в зарплате/должности. если нет, из фирмы можно уйти и наити другую получше, где оценят.

еще зависит от того, что для человека важнее -- деньги, интерес, удобный график, хорошие сотрудники, и т.п.

в нормальных фирмах зарплату стараются назначать так, чтобы если сегодня все узнают кто сколько зарабатывает, никто не будет удивлён или возмущен.

ну и конечно не вредно периодически (после хорошо сделанной работы, и не слишком часто) тактично но последовательно напоминать шефу о своих амбициях и желании расти.
как показывает мой опыт, там где удобный график, хорошие сотрудники, интерес - там и платят нормально.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15833
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by OtherSide »

DGX wrote: 02 Aug 2017 06:08
OtherSide wrote: 01 Aug 2017 11:31 Точно так же и на работе довольно инфантильно считать, что удовлетворение шефа прямым образом повлияет не твой карман
если шеф и фирма хорошая, они оценят хорошую работу и повысят в зарплате/должности. если нет, из фирмы можно уйти и наити другую получше, где оценят.

еще зависит от того, что для человека важнее -- деньги, интерес, удобный график, хорошие сотрудники, и т.п.

в нормальных фирмах зарплату стараются назначать так, чтобы если сегодня все узнают кто сколько зарабатывает, никто не будет удивлён или возмущен.

ну и конечно не вредно периодически (после хорошо сделанной работы, и не слишком часто) тактично но последовательно напоминать шефу о своих амбициях и желании расти.
Нет, конечно. Зарплата зависит от многих факторов, и ключевой - не качество работы, а текущий рынок труда. К тому же, оценивают вашу работу и планируют бюджет обычно разные люди. Если работники хорошо работают, это заслуга менеджера, который правильно замотивировал, и производительность на вложенный доллар - один из ключевых факторов, зачем его принудительно ухудшать?
Поймите, цена услуги зависит от ее качества нелинейно. Тем более когда цену назначает не продавец, а покупатель. Менджмент вообще считает, что мотивация повышением зарплаты - последнее дело, и идет на нее лишь в безвыходных случаях, когда другие способы не работают.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by valchkou »

нормальный менеджер должен уметь не только мотивировать без денег, но и оценивать риски такого подхода.

задача специалиста постоянно доносить до начальства свою незаменимость и высокую профессиональность,
чтобы у начальство засела радостная мысль о том что на вас круто экономят, а без вас процесс встанет.
В последствии это приносит плоды ввиде повышения зп и продвижения и все при этом счастливы.

Я активно учусь у коллег американцев. Создадут какое нибудь Г и рассказывают всем какую они класную и полезную фишку забабахали, про баги, перфоманс и прочее уродство скромно молчат. Затем подправят какой нить свой косяк или кривой запрос, который почему то сразу не сделали по нормальну, и опять кричат на всю ивановскую, как они круто оптимизировали, ускорили, улучшили и так далее по кругу.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by Мальчик-Одуванчик »

valchkou wrote: 02 Aug 2017 20:15 Я активно учусь у коллег американцев. Создадут какое нибудь Г и рассказывают всем какую они класную и полезную фишку забабахали, про баги, перфоманс и прочее уродство скромно молчат. Затем подправят какой нить свой косяк или кривой запрос, который почему то сразу не сделали по нормальну, и опять кричат на всю ивановскую, как они круто оптимизировали, ускорили, улучшили и так далее по кругу.
Прям как в команде по плаванию, где чадо занимается.
Их покинул хороший тренер потому что платили мало.
Теперь владельцы разослали письмо как это круто что они назначили какого-то невнятного обсоса на его место.
DGX
Уже с Приветом
Posts: 165
Joined: 03 May 2017 05:12

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by DGX »

OtherSide wrote: 02 Aug 2017 16:06
DGX wrote: 02 Aug 2017 06:08
OtherSide wrote: 01 Aug 2017 11:31 Точно так же и на работе довольно инфантильно считать, что удовлетворение шефа прямым образом повлияет не твой карман
если шеф и фирма хорошая, они оценят хорошую работу и повысят в зарплате/должности. если нет, из фирмы можно уйти и наити другую получше, где оценят.

еще зависит от того, что для человека важнее -- деньги, интерес, удобный график, хорошие сотрудники, и т.п.

в нормальных фирмах зарплату стараются назначать так, чтобы если сегодня все узнают кто сколько зарабатывает, никто не будет удивлён или возмущен.

ну и конечно не вредно периодически (после хорошо сделанной работы, и не слишком часто) тактично но последовательно напоминать шефу о своих амбициях и желании расти.
Нет, конечно. Зарплата зависит от многих факторов, и ключевой - не качество работы, а текущий рынок труда. К тому же, оценивают вашу работу и планируют бюджет обычно разные люди. Если работники хорошо работают, это заслуга менеджера, который правильно замотивировал, и производительность на вложенный доллар - один из ключевых факторов, зачем его принудительно ухудшать?
Поймите, цена услуги зависит от ее качества нелинейно. Тем более когда цену назначает не продавец, а покупатель. Менджмент вообще считает, что мотивация повышением зарплаты - последнее дело, и идет на нее лишь в безвыходных случаях, когда другие способы не работают.
Это неверно. В этом году я повысил зарплату лучшим сотрудникам своей группы НАМНОГО больше чем отстающим. Квалификация у них одинаковая, разница в work ethics. Если эту разницу проэкстраполировать на 5-10 лет, получите разницу (в несколько сот процентов по зарплате) между успешным трудолюбивым человеком и ленивым неудачником. Бюджет у меня практически неограниченный (для правильных людей), вилка зарплат очень большая, рынок на меня давит не сильно (не буду вдаваться в детали почему), я просто ценю хорошую работу, трудолюбие, и хорошее отношение. И уважаю свою команду и хочу чтобы они были довольны и счастливы по жизни.

Цинизм и пессимизм штуки крайне вредные для владельца 😃 Конечно большинству читателей привета проще жаловаться на несправедливость жизни чем менять старые вредные привычки 😃 Дело хозяйское, каждый выбирает по себе 😃
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by kyk »

DGX wrote: 09 Aug 2017 07:18 ценю хорошую работу, трудолюбие, и хорошее отношение.
meritocracy? Вы прямо как китаец (в хорошем смысле) :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15833
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by OtherSide »

DGX wrote: 09 Aug 2017 07:18 Это неверно. В этом году я повысил зарплату лучшим сотрудникам своей группы НАМНОГО больше чем отстающим. Квалификация у них одинаковая, разница в work ethics. Если эту разницу проэкстраполировать на 5-10 лет, получите разницу (в несколько сот процентов по зарплате) между успешным трудолюбивым человеком и ленивым неудачником. Бюджет у меня практически неограниченный (для правильных людей), вилка зарплат очень большая, рынок на меня давит не сильно (не буду вдаваться в детали почему), я просто ценю хорошую работу, трудолюбие, и хорошее отношение. И уважаю свою команду и хочу чтобы они были довольны и счастливы по жизни.

Цинизм и пессимизм штуки крайне вредные для владельца 😃 Конечно большинству читателей привета проще жаловаться на несправедливость жизни чем менять старые вредные привычки 😃 Дело хозяйское, каждый выбирает по себе 😃
А вы у нас кто - министр труда и социальных реформ? Позиция "хорошо работай и мы это заметим" крайне удобная для владельца. Так как обязанностей никаких он не несет и качество работы тоже оценивает как ему удобно. Так называемое нематериальное стимулирование. Даже если вы и говорите правду, что у вас разработчики по $500 000 в год зарабатывают, это исключение, а не правило.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by city_girl »

DGX wrote: 09 Aug 2017 07:18
OtherSide wrote: 02 Aug 2017 16:06
DGX wrote: 02 Aug 2017 06:08
OtherSide wrote: 01 Aug 2017 11:31 Точно так же и на работе довольно инфантильно считать, что удовлетворение шефа прямым образом повлияет не твой карман
если шеф и фирма хорошая, они оценят хорошую работу и повысят в зарплате/должности. если нет, из фирмы можно уйти и наити другую получше, где оценят.

еще зависит от того, что для человека важнее -- деньги, интерес, удобный график, хорошие сотрудники, и т.п.

в нормальных фирмах зарплату стараются назначать так, чтобы если сегодня все узнают кто сколько зарабатывает, никто не будет удивлён или возмущен.

ну и конечно не вредно периодически (после хорошо сделанной работы, и не слишком часто) тактично но последовательно напоминать шефу о своих амбициях и желании расти.
Нет, конечно. Зарплата зависит от многих факторов, и ключевой - не качество работы, а текущий рынок труда. К тому же, оценивают вашу работу и планируют бюджет обычно разные люди. Если работники хорошо работают, это заслуга менеджера, который правильно замотивировал, и производительность на вложенный доллар - один из ключевых факторов, зачем его принудительно ухудшать?
Поймите, цена услуги зависит от ее качества нелинейно. Тем более когда цену назначает не продавец, а покупатель. Менджмент вообще считает, что мотивация повышением зарплаты - последнее дело, и идет на нее лишь в безвыходных случаях, когда другие способы не работают.
Это неверно. В этом году я повысил зарплату лучшим сотрудникам своей группы НАМНОГО больше чем отстающим. Квалификация у них одинаковая, разница в work ethics. Если эту разницу проэкстраполировать на 5-10 лет, получите разницу (в несколько сот процентов по зарплате) между успешным трудолюбивым человеком и ленивым неудачником. Бюджет у меня практически неограниченный (для правильных людей), вилка зарплат очень большая, рынок на меня давит не сильно (не буду вдаваться в детали почему), я просто ценю хорошую работу, трудолюбие, и хорошее отношение. И уважаю свою команду и хочу чтобы они были довольны и счастливы по жизни.

Цинизм и пессимизм штуки крайне вредные для владельца 😃 Конечно большинству читателей привета проще жаловаться на несправедливость жизни чем менять старые вредные привычки 😃 Дело хозяйское, каждый выбирает по себе 😃
Ну вы просто подтвердждаете тезис, что важна личность начальника-владельца-традиций в коллективе, коррче социальные аспекты. А совсем не тезис "работай и воздастся" . Работать хорошо надо, собственная рабочая этика должна быть на высоте, но оценивать социальную сиуацию и личность руководителей и действовать соответственно не менее важно.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

DGX wrote: 09 Aug 2017 07:18 Это неверно. В этом году я повысил зарплату лучшим сотрудникам своей группы НАМНОГО больше чем отстающим. Квалификация у них одинаковая, разница в work ethics. Если эту разницу проэкстраполировать на 5-10 лет, получите разницу (в несколько сот процентов по зарплате) между успешным трудолюбивым человеком и ленивым неудачником. Бюджет у меня практически неограниченный (для правильных людей), вилка зарплат очень большая, рынок на меня давит не сильно (не буду вдаваться в детали почему), я просто ценю хорошую работу, трудолюбие, и хорошее отношение. И уважаю свою команду и хочу чтобы они были довольны и счастливы по жизни.

Цинизм и пессимизм штуки крайне вредные для владельца 😃 Конечно большинству читателей привета проще жаловаться на несправедливость жизни чем менять старые вредные привычки 😃 Дело хозяйское, каждый выбирает по себе 😃
[Станиславский On] Не верю! [Станиславский Off]
Ни разу с таким не встречался ни здесь ни там.
Это можно делать если вы лично владеете бизнесом. Да и то в наше политкорректное время вас в США за такие штучки махом в расисты-сексисты записали.
Вы не могли бы огласить сколько вы платите на одной и той же позиции трудолюбивым и ленивым? А так же методику оценки ху из йух..
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

До меня дошло! Я долго соображаю.
Несколько сот процентов за 10 лет (пусть 500%) означает 50% месячной запрлаты в год или 6% в месяц.. Если за 5 лет - то 12%.
Грубо говоря разница в 10% если рвать себе жопу и сосать начальнику версус забить болт и жить спокойно.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15833
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by OtherSide »

Говоря языком бизнеса, повышать качество услуг нужно только если это ведет к повышению прибыли. Например, если продавать, не знаю, фермерскую домашнюю курицу взамен мороженых бройелеров.. Ну да, кто-то в супермаркете скажет спасибо (наверное), но ожидать что воздаться как-то наивно, скорее путь к банкротству. Так почему, оказывая кому то услуги по написанию кода считаем, что больше работать - это прямой путь к достатку?! Важен балланс и рац. зерно. Что лучше - работать скажем в 70% от силы и на оставшиеся ресурсы получать +50% дохода или работать на износ и получать +5%

Return to “Работа и Карьера в IT”