РПЦ - опиум для народа

Мнения, новости, комментарии
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by kosmo »

alex67 wrote: 30 Jul 2017 07:57
kosmo wrote: 30 Jul 2017 05:47А Вы разве не знаете что религиозность отрицательно коррелирует с IQ? Это подтверждается многими статистическими исследованиями.

Кстати, всё кроме "отрицательно коррелирует" - Ваши выдумки. Включая газовые камеры. Я вместо газовых камер предлагаю просто образовывать людей. :)
Для того, чтобы понять, к чему ведут ваши снобистские рассуждения о "снижении КИ", не нужны никакие исследования. Образовывать надо вас, чтобы вы оставили в покое тех, кто верит в то, что вас никак не касается. Если же у вас такой образовательный зуд, что совсем невтерпеж - образуйте свой конгресс, у них КИ, судя по всему, уже отрицательный.
Утверждение того что религиозность отрицательно коррелирует с IQ, это не рассуждения, в констатация статистических исследований.

А вот как это интерпретировать, это уже рассуждения. Ключевой момент состоит в том что не установлена причинно следственная связь. И есть два возможных варианта.

1. Возможно что религиозность и низкий IQ - результат какого-то третьего фактора. Например, это может быть следствие одного и того же гена. Это, с одной стороны, было бы печально, потому что ничего с этим не поделать, и с другой стороны это наиболее снобистская позиция. Мне хочется верить в другой вариант
2. Занижений IQ - результат религии. Мне хочется верить что все детки пока маленькие имеют примерно одинаковые способности и вырастут в соответствии с тем что выучат. И если забивать их головки религиозной трухой, то будут вырастать болванчики не способные к критическому анализу. А если учить научному подходу, то Ландау, Капица и т.д.


Я предпочитаю второе объяснение, менее снобистское.
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56215
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by VladDod »

worldCitizen wrote: 30 Jul 2017 05:48 Сплошные "ленинцы". Петербург, разгар летнего дня.

Комментарии...
... видео ...
Скачал, посмотрел, пожалел. Какая то низкопробная поделка. У них там, что совсем звук обрабатывать не умеют? Да и видеоряд не так строится, ежели мастера претендуют на профессионализм, а не на криворукость. Зачем вы сюда этот хлам из соцсетей тянете?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8292
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by alex67 »

worldCitizen wrote: 30 Jul 2017 18:03Согласен. Книжку, для верности, написали не сами скотоводы, а их жрецы. Религиозное сознание в древние времена было повсеместно. Это вполне естественно, люди не могли объяснить многих явлений, и придумывали себе богов.
Десять заповедей якобы данных от высшего существа были даже не попыткой государственности, до собственно государства тогда было еще далеко, а попыткой собрать разрозненные племена под каким то символом чтоб был какой то ориентир у полудиких людей . Понятно, что если б Моисей, или кто там это написал, представлял эти скрижали от себя, то никакого эффекта бы не случилось. Поэтому нужно было аппелировать к примитивному сознанию, к вере в высшие силы, к богу который якобы эти скрижали и дал.

Странно, что такие вещи приходится объяснять взрослым дядям....
Десять Заповедей Христианства

1. Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.

6. Не убивай.

7. Не прелюбодействуй.

8. Не кради.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
У вас есть какие-то возражения против этого? От какой заповеди вас корежит больше всего?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8292
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by alex67 »

kosmo wrote: 30 Jul 2017 16:51Я хочу жить в обществе где люди принимают рациональные решения основанные на науке, а не на книжке которую написали безграмотные крестьяне тысячи лет назад.
Обычные наперстки. Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. Что касается того прекрасного общества, которым вы имеете счастье наслаждаться в настоящий момент, то там давно уже попраны все до единой нормы морали и нравственности, разложение полное, так что ваша мечта уже сбылась, поздравляю.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56215
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by VladDod »

alex67 wrote: 30 Jul 2017 19:25
Десять Заповедей Христианства

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
От какой заповеди вас корежит больше всего?
меня - десятая. :oops: там, где жена поставлена в один ряд с рабами, волами и ослами.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by ReactoR »

VladDod wrote: 30 Jul 2017 19:35
alex67 wrote: 30 Jul 2017 19:25
Десять Заповедей Христианства

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
От какой заповеди вас корежит больше всего?
меня - десятая. :oops: там, где жена поставлена в один ряд с рабами, волами и ослами.
вообще то с домом :oops: дом и жена отдельно, всё остальное перечислено в строчку.
а уж если дом за лям+...
Мир это Выхухоль.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by kosmo »

alex67 wrote: 30 Jul 2017 19:31
kosmo wrote: 30 Jul 2017 16:51Я хочу жить в обществе где люди принимают рациональные решения основанные на науке, а не на книжке которую написали безграмотные крестьяне тысячи лет назад.
...Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. ...
Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56215
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by VladDod »

ReactoR wrote: 30 Jul 2017 19:54
VladDod wrote: 30 Jul 2017 19:35
alex67 wrote: 30 Jul 2017 19:25
Десять Заповедей Христианства

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
От какой заповеди вас корежит больше всего?
меня - десятая. :oops: там, где жена поставлена в один ряд с рабами, волами и ослами.
вообще то с домом
я хотя бы одушевленное перечислил ... :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by ReactoR »

так оба недвижимые, попробуй подвинь...
Мир это Выхухоль.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Palych »

kosmo wrote: 30 Jul 2017 20:04
alex67 wrote: 30 Jul 2017 19:31 ...Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. ...
Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"
А можете привести ещё один пример подобного противоречия?
Заодно попробуем сравнить сколько существует наука и сколько существует теория эволюции?

Чтобы не ходить вокруг да около, попрошу внести в протокол моё IMHO:
Пересечение науки с религией в первую очередь вредит науке.
И теория эволюции, причём не сама по себе, а именно как попытка объяснить происхождение видов - пример подгонки научной основы под готовый ответ: "Бога нет".
А разница между наукой и религией в том, что первая отвечает на вопрос "как?", а вторая - на вопрос "зачем?".
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Torma »

kosmo wrote: 30 Jul 2017 20:04
alex67 wrote: 30 Jul 2017 19:31
kosmo wrote: 30 Jul 2017 16:51Я хочу жить в обществе где люди принимают рациональные решения основанные на науке, а не на книжке которую написали безграмотные крестьяне тысячи лет назад.
...Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. ...
Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"
Robert Grosseteste and the Origins of Experimental Science 1100-1700 http://science.sciencemag.org/content/119/3104/901.2
Roger Bacon and the beginnings of experimental science in Britain https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3705416/
Newton’s Religious Writings http://www.newtonproject.ox.ac.uk/texts ... /religious
Gregor Johann Mendel (Czech: Řehoř Jan Mendel;[1] 20 July 1822[2] – 6 January 1884) (English: /ˈmɛndəl/) was a scientist, Augustinian friar and abbot of St. Thomas' Abbey in Brno, Margraviate of Moravia.https://en.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel
Albert Einstein was no atheist; 27 letters up for auction show ‘he believed in God’http://www.washingtontimes.com/news/201 ... -up-for-a/
Planck was a member of the Lutheran Church in Germany.[32] However, Planck was very tolerant towards alternative views and religions.https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Planc ... ious_views
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by VladimirF »

На мой взгляд, однозначного ответа на вопрос "бог есть или бога нет?" не существует. Для верующих бог есть, для атеистов его нет. Вот точка зрения одной из сторон - атеистов.
Why would a loving god allow suffering in the world? If god is good, he would wish to make his creatures perfectly happy, and if god is almighty, he would be able to do what he wished. But the creatures are not happy. Therefore, god lacks either goodness or power or both.
Как вам такая дилемма? :?
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by worldCitizen »

Torma wrote: 30 Jul 2017 23:25
Robert Grosseteste and the Origins of Experimental Science 1100-1700 http://science.sciencemag.org/content/119/3104/901.2
Roger Bacon and the beginnings of experimental science in Britain https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3705416/
Newton’s Religious Writings http://www.newtonproject.ox.ac.uk/texts ... /religious
Gregor Johann Mendel (Czech: Řehoř Jan Mendel;[1] 20 July 1822[2] – 6 January 1884) (English: /ˈmɛndəl/) was a scientist, Augustinian friar and abbot of St. Thomas' Abbey in Brno, Margraviate of Moravia.https://en.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel
Albert Einstein was no atheist; 27 letters up for auction show ‘he believed in God’http://www.washingtontimes.com/news/201 ... -up-for-a/
Planck was a member of the Lutheran Church in Germany.[32] However, Planck was very tolerant towards alternative views and religions.https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Planc ... ious_views
Топик о православной церкви, толстопузых попах и поповских работниках.
Православные священники: Ожидания и Реальность. Обратная сторона религии.
https://www.youtube.com/watch?v=Fzl7cB9Wn-g
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8292
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by alex67 »

kosmo wrote: 30 Jul 2017 20:04Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"
Хороший пример.

Религия не отрицает научно установленных фактов, поскольку наука имеет дело с материальным миром, с фактами, а религия - с нематериальным, с верой. Что касается эволюции, то это не факт, а лишь одна из гипотез, в ней нет и никогда не было ничего научного, под нее кое-как подогнали какие-то маловразумительные факты, кто-то согласен, кто-то возражает - точно такая же картина, как и с гипотезой о существовании бога, никакой разницы.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

Вопросы связанные с религией можно обсуждать очень долго. Существует масса различных концепций, взглядов, подходов, мнений, научных, около-научных научно-атеистических итд итп.

Всё это замечательно, только эти рассуждения и выеденного яйца не стоят так как нападки видим только на РПЦ. Если разговор о РПЦ, то будут до посинения доказывать "есть ли жизнь на Марсе", религия то, религия сё, даже IQ забудут итд. но как только речь о религии в западных странах, нападки тут-же прекращаются, критиканы РПЦ умолкают и включают режим "не вижу", а то и вовсе меняют тональность в точности до наоборот поддерживают и даже активно пропагандируют религию.

Как обьяснить этот феномен с научной очки зрения?

Мнение атеиста А. Вассермана по этому вопросу.

phpBB [video]
Peace

Return to “Политика”