"Эхо Москвы" и перемога

Мнения, новости, комментарии
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by piligrim77 »

alex67 wrote: 02 Jun 2017 16:40
piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:01 Это не страшилки это факты. Если они все заработали непосильным трудом пусть покажут справки
Если на человека вдруг с неба упали миллиарды долларов то есть основания спросить у него на каких приисках он намыл такие деньги. Указывал ли он все эти годы в налоговой декларации свои доходы, объяснил ли он источники доходов, платил ли он с них налоги
Вы имеете в виду Цукерберга? Или Маска?
Они работают в России? Мы тут про Россию если что
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by Newport »

piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:41 Опять вспомнили Украину. Как же она вам покоя не даёт
Можно и без Украины.

Как удалось Ходорковскому купить "Юкос" за $300 миллионов у пьяницы?
Говорят, в то время американский студент мог приехать и купить завод в России.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by piligrim77 »

Newport wrote: 02 Jun 2017 17:37
piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:41 Опять вспомнили Украину. Как же она вам покоя не даёт
Можно и без Украины.

Как удалось Ходорковскому купить "Юкос" за $300 миллионов у пьяницы?
Говорят, в то время американский студент мог приехать и купить завод в России.
А Ходорковский тут при чем? Давайте вначале закончим с Усмановым
Я не знаю как удалось Ходорковскому. Понятно что он тоже не заработал
Много вы знаете американских студентов владеющих заводами в России?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55936
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by VladDod »

piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 17:45 вы знаете американских студентов владеющих заводами в России?
Я помню некого браудера беззастенчиво грабившего Россию. :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7996
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by SpIDer »

Иностранцы до 1996 года покупать российские активы большим желанием не горели. Боялись прихода к власти коммунистов. Браудер одним из первых рискнул вложиться и хорошо на этом заработал.
ladysol12
Уже с Приветом
Posts: 935
Joined: 26 Mar 2008 18:05
Location: USA

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by ladysol12 »

арлекино wrote: 02 Jun 2017 15:52
ladysol12 wrote: 02 Jun 2017 01:14 Пожалуйста, назовите мне хоть одну причину, почему я должна этому верить. У Вас есть какие-то доказательства этого?
Когда на Украине всё только начиналось, очень многие, и на этом форуме тоже, говорили о том, что в итоге из этого получится. Украина не подвела, все прогнозы сбылись и даже больше. Чтобы это всё предвидеть совершенно необязательно быть семи пядей во лбу.
арлекино, видите ли, если Вы делаете какое-то утверждение, которое для кого-то другого спорно, то это лишь Ваше личное мнение. Если Вы это же утверждение сделаете в грубой форме или уверенно или повторите его 35 раз или будете кричать, истерить, добавите массу эспрессии - это все равно не сделает Ваше утверждение истиной. И даже если Вы скажете, что кто с Вами не согласен, тот дурак (что Вы и сказали, просто другими словами), это все равно не сделает утверждение истиной.

Почему-то уверена, что сейчас Вы и с этим АбСТРАКТНЫМ мнением будете спорить.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1054
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by RRL405 »

Newport wrote: 02 Jun 2017 16:33 ...К слову, Ходорковский купил "Юкос" за $300 миллионов. Сейчас он требует за него $50 миллиардов, что есть более реальная цена.
Уточнение:
Ходорковский в лихие 90-е не заплатил за Юкос ни копейки. Как олигархи "зарабатывали" непосильным трудом свой первый рупь в мутной воде приХватизации - россиянам известно.
Даже заклятые "друзья" Путина это не отрицают:
ЮКОС создавал не Ходорковский
И ещё, более свежее:
Ходорковский получил ЮКОС бесплатно
принято считать, что „ЮКОС" - это компания, которую создал Ходорковский, на пустом месте, с нуля. Однако, это государственная компания, которая расшифровывалась как „Юганскнефтегаз" и „Куйбышеворгсинтез". Отсюда возникла аббревиатура. Она была продана во время залоговых аукционов в 1996 году. Распоряжение о проведении конкурса подписал великий друг российского народа Альфред Кох.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by арлекино »

ladysol12 wrote: 02 Jun 2017 21:17 Почему-то уверена, что сейчас Вы и с этим АбСТРАКТНЫМ мнением будете спорить.
Посмешили.
Могу только заметить, что в этике виртуального общения выделение заглавными буквами как раз приравнивается к крику. :roll:
ol123
Уже с Приветом
Posts: 2398
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by ol123 »

ladysol12 wrote: 31 May 2017 05:28 В Москве действительно многие "владеют" квартирами. В двухкомнатной (читай - однобедрумной) квартире в Москве обычно живут сколько человек? Если просто семья из 4х человек типа муж-жена и двое детей, то это ведь замечательно, не так ли? Часто в квартирах живут по 2 семьи либо "владеют" квартирой 2-3 семьи, но живет одна семья, остальные снимают - вариантов множество. В Штатах такие семьи (2-е детей и муж с женой) обычно живут в домах с тремя спальнями и минимум двумя полными ванными, это норма.

Да, сейчас цены подскочили. Но 500К в наших краях - это таки дворец. Обычные хорошие НОВЫЕ дома плюс-минус 300К. Но я как бы в столице, а если отъехать чуть подальше на север, в пределах 100К можно купить очень неплохой дом.
Извините, но Вы из своего микрорайона выезжали когда нибудь? Мы несколько раз проезжали США вдоль и поперек. Калифорния -Торонто и обратно, Кливленд - Техас .... Люди живут ой как по разному. Некоторые районы ничем от беднейших деревенек не отличаются внешне.
Да и выезжать никуда не обязательно. Вот Вам наш зипкод : http://www.city-data.com/zips/94306.html . Как раз то место где "обычно живут в домах с 3мя спальнями". Да, живут, но рядом вкраплен дом арендный, небольшой, квартир 20, наверное. Квартирки 1/2 спальные, крохотные. У детей там одноклассница жила, заскочили они за ней как то, вернулись в шоке. Две сестры живут, мужья то тут, то нет. На двоих 5 или 6 детей, одна спальня. Сразу отпали все вопросы почему я туда на плейдейты не отпускаю. По соседству 3 поколения в такой же квартирке.... С другой стороны мобил хоум парк, от которого пытались избавиться, но не удалось. Вот Вам картинка, на самом деле выглядит еще хреновее
https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q ... 5521609278 И в таких вагончиках тоже часто по 5-8 человек. И это ни в коем случае не опустившиеся люди. Там абсолютно нормальные люди с семьями, работами.... Не надо выдавать желаемую норму за действительность. Большинство людей так не живет, конечно, но так и в России большинство живет в нормальных условиях. Я лично никого не знаю, кто бы жил по 2 семьи без необходимости (пожилые или серьезно больные люди, требующие ухода).
ladysol12 wrote: 31 May 2017 05:43 Здесь делают полный анализ крови перед наркозом, а там не сделали.
У меня за 20плюс лет тут было 5 или 6 операций под наркозом, ну и у детей уже 4 на двоих. Никому из нас ни разу никаких анализов крови перед этим не делали. Госпитали были разные, в том числе Стэнфорд и Паккард. Моему отцу в Москве перед стандартной операцией сделали полное обследование. Там это норма, не тут.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by Newport »

RRL405 wrote: 02 Jun 2017 21:50
Newport wrote: 02 Jun 2017 16:33 ...К слову, Ходорковский купил "Юкос" за $300 миллионов. Сейчас он требует за него $50 миллиардов, что есть более реальная цена.
Уточнение:
Ходорковский в лихие 90-е не заплатил за Юкос ни копейки. Как олигархи "зарабатывали" непосильным трудом свой первый рупь в мутной воде приХватизации - россиянам известно.
Даже заклятые "друзья" Путина это не отрицают:
ЮКОС создавал не Ходорковский
И ещё, более свежее:
Ходорковский получил ЮКОС бесплатно
принято считать, что „ЮКОС" - это компания, которую создал Ходорковский, на пустом месте, с нуля. Однако, это государственная компания, которая расшифровывалась как „Юганскнефтегаз" и „Куйбышеворгсинтез". Отсюда возникла аббревиатура. Она была продана во время залоговых аукционов в 1996 году. Распоряжение о проведении конкурса подписал великий друг российского народа Альфред Кох.
Этот? https://www.facebook.com/koch.kokh.haus
За границей бегает, чтобы органы за ним не пришли и спросили.
Почему бы Навальному не набросать на него компромата? Ведь это он помогал Усмановым богатеть.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by Newport »

ladysol12 wrote: 31 May 2017 17:07 Newport, я говорила о своей организации, а не о какой-то абстрактной организации. Я в государственном секторе
Раз вы в государственном секторе, не могли бы объяснить, почему Калифорнийский губернатор снова поднимает налоги якобы "на строительство дорог"? Куда он налоги девает?
Вроде бы он рассказывал про скоростную железку Лос-Анжелес - Сан-Франциско, но, похоже, по ней ничего не делается абсолютно. Только деньги разворовали.

Путин вон ввёл плату на дороги для дальнобойщиков по количеству проезженных км. Сразу траффик по железке вырос.
И дороги делает, особенно в Крым.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8004
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by alex67 »

piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:44
alex67 wrote: 02 Jun 2017 16:40
piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:01 Это не страшилки это факты. Если они все заработали непосильным трудом пусть покажут справки
Если на человека вдруг с неба упали миллиарды долларов то есть основания спросить у него на каких приисках он намыл такие деньги. Указывал ли он все эти годы в налоговой декларации свои доходы, объяснил ли он источники доходов, платил ли он с них налоги
Вы имеете в виду Цукерберга? Или Маска?
Они работают в России? Мы тут про Россию если что
Вопросом на вопрос... Почему я не удивлен?

Вы серьезно считаете, что в России к миллиардерам должны применяться какие-то особые правила, не такие, как в США? Что российские миллиардеры обязаны перед лично вами отчитываться, а американских вы от такого отчета освобождаете?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by piligrim77 »

alex67 wrote: 03 Jun 2017 01:11
piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:44
alex67 wrote: 02 Jun 2017 16:40
piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:01 Это не страшилки это факты. Если они все заработали непосильным трудом пусть покажут справки
Если на человека вдруг с неба упали миллиарды долларов то есть основания спросить у него на каких приисках он намыл такие деньги. Указывал ли он все эти годы в налоговой декларации свои доходы, объяснил ли он источники доходов, платил ли он с них налоги
Вы имеете в виду Цукерберга? Или Маска?
Они работают в России? Мы тут про Россию если что
Вопросом на вопрос... Почему я не удивлен?

Вы серьезно считаете, что в России к миллиардерам должны применяться какие-то особые правила, не такие, как в США? Что российские миллиардеры обязаны перед лично вами отчитываться, а американских вы от такого отчета освобождаете?
тема про Россию а не про США. особых правил нет. и американские отчитаются если их об этом попросят. разница в том что американские вполне могли свои деньги заработать тогда как российские наворовали. в России просто невозможно заработать милиарды доларов не нарушив закон. тем более за такой короткий срок. скажем Рокфелеры копили деньги на протяжении нескольких поколений. а не за несколько лет как Усманов
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by Ion Tichy »

piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 02:07
alex67 wrote: 03 Jun 2017 01:11
piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:44
alex67 wrote: 02 Jun 2017 16:40
piligrim77 wrote: 02 Jun 2017 16:01 Это не страшилки это факты. Если они все заработали непосильным трудом пусть покажут справки
Если на человека вдруг с неба упали миллиарды долларов то есть основания спросить у него на каких приисках он намыл такие деньги. Указывал ли он все эти годы в налоговой декларации свои доходы, объяснил ли он источники доходов, платил ли он с них налоги
Вы имеете в виду Цукерберга? Или Маска?
Они работают в России? Мы тут про Россию если что
Вопросом на вопрос... Почему я не удивлен?

Вы серьезно считаете, что в России к миллиардерам должны применяться какие-то особые правила, не такие, как в США? Что российские миллиардеры обязаны перед лично вами отчитываться, а американских вы от такого отчета освобождаете?
тема про Россию а не про США. особых правил нет. и американские отчитаются если их об этом попросят. разница в том что американские вполне могли свои деньги заработать тогда как российские наворовали. в России просто невозможно заработать милиарды доларов не нарушив закон. тем более за такой короткий срок. скажем Рокфелеры копили деньги на протяжении нескольких поколений. а не за несколько лет как Усманов
...Ходорковский, Гусинский или Березовский.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8004
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by alex67 »

piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 02:07тема про Россию а не про США. особых правил нет. и американские отчитаются если их об этом попросят. разница в том что американские вполне могли свои деньги заработать тогда как российские наворовали. в России просто невозможно заработать милиарды доларов не нарушив закон. тем более за такой короткий срок. скажем Рокфелеры копили деньги на протяжении нескольких поколений. а не за несколько лет как Усманов
Прямо оторопь берет, когда читаешь о "нескольких десятилетиях" в наши дни, когда 30-летние миллиардеры растут, как грибы, на своих стартапах, начатых в папином гараже или в комнате студенческого общежития. Не знаешь, плакать или смеяться, все время думаешь, что это шутка такая.

После распада СССР в процессе перехода от коммунизма к капитализму и свободному рынку произошло перераспределение собственности, когда госсобственность в кратчайшие сроки перешла в частные руки. Те, кто быстрее всех сориентировались в новых обстоятельствах, смогли сказочно обогатиться. При этом совсем не обязательно обогащение происходило преступным путем, вполне возможно было навариться совершенно легально в рамках законов того периода, просто надо было знать - как, а купленный за не очень дорого объект рос в цене с гигантской скоростью. Ну, а потом, когда металлургический комбинат уже твой, дальше - просто бизнес, бизнес как обычно. Так что лично я не вижу оснований подозревать каждого миллиардера в том, что он преступник.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by Newport »

piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 02:07 скажем Рокфелеры копили деньги на протяжении нескольких поколений. а не за несколько лет как Усманов
А Элон Маск получил миллиард кредита от государства за красивые маркетинговые обещания.
Но ведь не каждый Элон Маск их получает! Видимо, есть покровители в государстве, которым перепадают откаты.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by piligrim77 »

Newport wrote: 03 Jun 2017 07:58
piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 02:07 скажем Рокфелеры копили деньги на протяжении нескольких поколений. а не за несколько лет как Усманов
А Элон Маск получил миллиард кредита от государства за красивые маркетинговые обещания.
Но ведь не каждый Элон Маск их получает! Видимо, есть покровители в государстве, которым перепадают откаты.

ну к Маску вопросов нет. а Усманову кто дал кредит и сколько?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by Newport »

piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 18:39
ну к Маску вопросов нет. а Усманову кто дал кредит и сколько?
В банках кредиты не дают?

Погуглил. "Банк ВТБ дал кредит Усманову $1 миллиард под 10%."
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by AlexTheBlack »

piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 18:39
Newport wrote: 03 Jun 2017 07:58
piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 02:07 скажем Рокфелеры копили деньги на протяжении нескольких поколений. а не за несколько лет как Усманов
А Элон Маск получил миллиард кредита от государства за красивые маркетинговые обещания.
Но ведь не каждый Элон Маск их получает! Видимо, есть покровители в государстве, которым перепадают откаты.

ну к Маску вопросов нет. а Усманову кто дал кредит и сколько?
Усманов - инвестор. Он, к примеру, купил в свое время Мордоркнигу за 10 бакинских. Что это мешало сделать Навальному, непонятно.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1054
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by RRL405 »

piligrim77 wrote: 03 Jun 2017 18:39 ...ну к Маску вопросов нет...
Да, странно что американские налогоплательщики не интересуются. :pain1:
В космос на пузыре — стоит ли верить Илону Маску?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by Newport »

Кудрин и Греф предложили продать нефтянку с Газпромом Западным инвесторам.
Вот что готовят либералы для России. Путин как кость в горле - не даёт воровать.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by okop »

SpIDer wrote: 02 Jun 2017 20:20 Боялись прихода к власти коммунистов. Браудер одним из первых рискнул вложиться и хорошо на этом заработал.
Интересно, почему разного рода "Навальные" не задают вопросы Браудеру, каким образом он смог приобрести акции Газпрома в то время, когда легально этого нельзя было сделать. Примерно такого же рода вопрос можно было бы задать Немцову, но увы, сейчас это уже невозможно.
Я помню, тогда использовалась чёрная схема притворных сделок: в провинции у физлиц скупали акции ГП по 10 центов (60 копеек после деноминации), оформляя как сделки дарения. Спустя несколько лет, на пике, акция ГП стоила 360 рублей.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7996
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by SpIDer »

okop wrote: 05 Jun 2017 03:11 Интересно, почему разного рода "Навальные" не задают вопросы Браудеру, каким образом он смог приобрести акции Газпрома в то время, когда легально этого нельзя было сделать. Примерно такого же рода вопрос можно было бы задать Немцову, но увы, сейчас это уже невозможно.
Я помню, тогда использовалась чёрная схема притворных сделок: в провинции у физлиц скупали акции ГП по 10 центов (60 копеек после деноминации), оформляя как сделки дарения. Спустя несколько лет, на пике, акция ГП стоила 360 рублей.
Браудер (как и другие иностранцы) использовал вполне легальные "дыры" в законодательстве. Покупка акций "Газпрома" иностранцами благотворно влияла на компанию, повышая её прозрачность и капитализацию.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7996
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by SpIDer »

Newport wrote: 04 Jun 2017 17:29 Кудрин и Греф предложили продать нефтянку с Газпромом Западным инвесторам.
Не подскажите, кто недавно продал пакет акций "Роснефти" иностранцам? Неужели Кудрин и Греф?

Участников приватизации даже наградили орденами. :D

https://www.vedomosti.ru/business/artic ... i-rosnefti
Путин наградил зарубежных участников приватизации «Роснефти»
Председатель совета директоров «Интезы» получил орден Почета, а гендиректор Glencore – орден Дружбы.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: "Эхо Москвы" и перемога

Post by perasperaadastra »

Подождите, подождите... тут ведь наверняка есть происки навальнистов!

Return to “Политика”