Программируемые роботы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Программируемые роботы
Пришло ко мне дитятко и стало выпрашивать robotics kit "чтобы можно было программировать по-настоящему!". У нас уже куча разных наборов есть, но его не устраивает "писать программы дурацкими блоками", хочет чтобы все по-настоящему. Роботами болеет сильно, "по-настоящему" программировать не умеет, но очень хочет. Через пару месяцев у него ДР, хочется порадовать деточку. Ребенку будет 8 лет всего, но он умеет паять, шарит в электронике на уровне составления различных электро цепей "из головы" (и ведь работают же!). Чего такое ему подсунуть?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1860
- Joined: 02 Sep 2016 20:26
Re: Программируемые роботы
Что такое "программировать по-настоящему" и чем это отличается от "дурацких блоков"? mBot, я так понял, вас не устраивает? Там, в принципе, можно писать программы текстом, только вот зачем?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
ребенку очень хочется, не знаю зачем. Он видет как мама с папой работают и хочет также И еще запрос чтобы робот был большой! Если при этом его нужно будет собрать с нуля (припаять микросхемки, лампочки и т.д.) восторгу будет очень многоLarsonsager wrote: ↑19 May 2017 04:09 Что такое "программировать по-настоящему" и чем это отличается от "дурацких блоков"? mBot, я так понял, вас не устраивает? Там, в принципе, можно писать программы текстом, только вот зачем?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34212
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Программируемые роботы
https://www.apple.com/shop/product/HKE3 ... -HKE32LL/A
Сегодня мои мелкие в складчину купили вот такую забаву. Скажу весчь очень даже и папе с мамой подойдет.
Вещь сплошной ад - очень продвинутая. Я еще пока SDK не смотрел.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 16 Feb 2005 21:14
- Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
это опять привязка к айфону\айпаду и ничего о способе программирования. Зверек определенно забавный, но у ребенка какие-то замашки более амбиционные.
я чего-то ничего не могу найти о спобе программирования. У него сейчас похожий набор, разочаровался через пару недель и опять заладил о "настоящем"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5192
- Joined: 08 Jul 2002 09:36
- Location: В глухой провинции, у моря...
Re: Программируемые роботы
Меккано? https://www.amazon.com/Meccano-6026917- ... B019K8KMD2
дисклэймер: сам не пробовал, чисто по ревью
дисклэймер: сам не пробовал, чисто по ревью
Cheers,
Amirko
Amirko
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1282
- Joined: 22 Oct 2007 18:29
- Location: GA
Re: Программируемые роботы
По делу ничего не скажу, мой сын терпеть не может программировать, хотя роботами занимается очень серьезно (серьезная механика и чуть-чуть электроника). Ему 16, и он с десятью других таких же старшеклассников организовали свою FRC команду и даже дошли до мирового уровня соревнований в свой первый же год. Это очень серьезное достижение. FRC - это большие роботы (около 100 фунтов), стоят около $4К. Соревнования можно погуглить на ютюбе. В марте-апреле можно поискать рядом с вами и сходить посмотреть. Интересно. Эти роботы программируются на java. Может, потихоньку вам ее начинать осваивать?
А вообще в вашем возрасте мы покупали огромное количество lego technic наборов, которыми можно радиоуправлять (от $200). Я так, понимаю, EV3 у вас уже есть. В начале сын строил по инструкции, играл, менял что-то. Потом механизировал на радиоуправляемые наборы. Потом свое придумывал и радиоуправлял. Потом легошные моторы ему стали слишом медленными и слабыми. Перешел на обычные (моторы и радиоуправляемая система). Еще строил роботов с помощью Polulu, там надо было программировать. Arduino, тут хорошо бы какие-то детские классы поискать, там сложно для восьмилетки.
Я не думаю, что вы найдете программирование для роботов для вашего возраста. Обычно детям такого возраста серьезное программирование не fun. Занимайтесь отдельно той же джавой, а потом подключите роботов.
Для лего майндстром вы пробовали книгу Mayan adventure? Там и история, и роботов строить надо и задания, что конкретно строить. И при желание можно хорошо попрограммировать, хоть и блоками. Теоретически можно переключить лего программируемый брик, чтобы можно было по взрослому программировать. Но, по-моему, это только один раз в одну сторону можно сделать. После этого блоками больше нельзя будет программировать.
Еще запишите сына в Jr. FLL team, пока он слишком маленький для обычного FLL. Будет общаться там с себе подобными.
А вообще в вашем возрасте мы покупали огромное количество lego technic наборов, которыми можно радиоуправлять (от $200). Я так, понимаю, EV3 у вас уже есть. В начале сын строил по инструкции, играл, менял что-то. Потом механизировал на радиоуправляемые наборы. Потом свое придумывал и радиоуправлял. Потом легошные моторы ему стали слишом медленными и слабыми. Перешел на обычные (моторы и радиоуправляемая система). Еще строил роботов с помощью Polulu, там надо было программировать. Arduino, тут хорошо бы какие-то детские классы поискать, там сложно для восьмилетки.
Я не думаю, что вы найдете программирование для роботов для вашего возраста. Обычно детям такого возраста серьезное программирование не fun. Занимайтесь отдельно той же джавой, а потом подключите роботов.
Для лего майндстром вы пробовали книгу Mayan adventure? Там и история, и роботов строить надо и задания, что конкретно строить. И при желание можно хорошо попрограммировать, хоть и блоками. Теоретически можно переключить лего программируемый брик, чтобы можно было по взрослому программировать. Но, по-моему, это только один раз в одну сторону можно сделать. После этого блоками больше нельзя будет программировать.
Еще запишите сына в Jr. FLL team, пока он слишком маленький для обычного FLL. Будет общаться там с себе подобными.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Программируемые роботы
Нет. Там нет программирования вообще.Amirko wrote: ↑19 May 2017 14:03 Меккано? https://www.amazon.com/Meccano-6026917- ... B019K8KMD2
дисклэймер: сам не пробовал, чисто по ревью
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
Вот внешне это точно что он хочет, но там drag & drop программирование. Где-то на форумах мелькает информация о присоединении Ардуино модуля, но нигде ничего нет о способах программирования.Amirko wrote: ↑19 May 2017 14:03 Меккано? https://www.amazon.com/Meccano-6026917- ... B019K8KMD2
дисклэймер: сам не пробовал, чисто по ревью
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
он ходил на классы по лего конструированию - весело, но не то. Думаем подсунуть ему для начала книжку по basic, посмотреть как пойдет вообще. У нас в округе куча классов по программированию для детей, но там все или блоками, или для более старших под Майнкрафт.Khomyak wrote: ↑19 May 2017 14:49 По делу ничего не скажу, мой сын терпеть не может программировать, хотя роботами занимается очень серьезно (серьезная механика и чуть-чуть электроника). Ему 16, и он с десятью других таких же старшеклассников организовали свою FRC команду и даже дошли до мирового уровня соревнований в свой первый же год. Это очень серьезное достижение. FRC - это большие роботы (около 100 фунтов), стоят около $4К. Соревнования можно погуглить на ютюбе. В марте-апреле можно поискать рядом с вами и сходить посмотреть. Интересно. Эти роботы программируются на java. Может, потихоньку вам ее начинать осваивать?
А вообще в вашем возрасте мы покупали огромное количество lego technic наборов, которыми можно радиоуправлять (от $200). Я так, понимаю, EV3 у вас уже есть. В начале сын строил по инструкции, играл, менял что-то. Потом механизировал на радиоуправляемые наборы. Потом свое придумывал и радиоуправлял. Потом легошные моторы ему стали слишом медленными и слабыми. Перешел на обычные (моторы и радиоуправляемая система). Еще строил роботов с помощью Polulu, там надо было программировать. Arduino, тут хорошо бы какие-то детские классы поискать, там сложно для восьмилетки.
Я не думаю, что вы найдете программирование для роботов для вашего возраста. Обычно детям такого возраста серьезное программирование не fun. Занимайтесь отдельно той же джавой, а потом подключите роботов.
Для лего майндстром вы пробовали книгу Mayan adventure? Там и история, и роботов строить надо и задания, что конкретно строить. И при желание можно хорошо попрограммировать, хоть и блоками. Теоретически можно переключить лего программируемый брик, чтобы можно было по взрослому программировать. Но, по-моему, это только один раз в одну сторону можно сделать. После этого блоками больше нельзя будет программировать.
Еще запишите сына в Jr. FLL team, пока он слишком маленький для обычного FLL. Будет общаться там с себе подобными.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
Khomyak, а где самих роботов и запчасти для FRC найти? Мне только про сами соревнования попадается информация
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5192
- Joined: 08 Jul 2002 09:36
- Location: В глухой провинции, у моря...
Re: Программируемые роботы
https://github.com/robotscity/meccanoid_arduino_demo
видео от Тани Волковой
https://www.youtube.com/watch?v=HYVo0rqz0PA
демо можно загрузить с сайта производителя
http://www.meccano.com/meccanoid-opensource
видео от Тани Волковой
https://www.youtube.com/watch?v=HYVo0rqz0PA
демо можно загрузить с сайта производителя
http://www.meccano.com/meccanoid-opensource
Cheers,
Amirko
Amirko
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1282
- Joined: 22 Oct 2007 18:29
- Location: GA
Re: Программируемые роботы
Что-то команды получают, когда регестрируются, много просто так покупают на том же амазоне, в хоум дипо и тд. Там практически что угодно можно использовать (легального и безопасного). Но это точно для старшеклассников (или взрослым многое придется делать, что теряет всякий сиысл). Они там сами пилят железки, дырки сверлят, сгибают и тд. Это не для маленьких. Много инструментов надо. Опять же, не специализированных, но разных (drill press, разные electric saw). Перед тем как пилить, делают прототип на CAD.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 18:43 Khomyak, а где самих роботов и запчасти для FRC найти? Мне только про сами соревнования попадается информация
Посмотрите лучше FTC роботы. Это для средней и старшей школы. Намного дешевле и проще. Роботы меньше, но не маленькие, железные. Там бывают наборы. По-моему, они управляются лего прогграмируемым бриком, который был модифицирован, чтобы не блоками программировать, а какой-то разновидностью С.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
мне Амазон только книги по FTC выдает где детальки-то брать? Как начать-то это все?Khomyak wrote: ↑19 May 2017 20:04Что-то команды получают, когда регестрируются, много просто так покупают на том же амазоне, в хоум дипо и тд. Там практически что угодно можно использовать (легального и безопасного). Но это точно для старшеклассников (или взрослым многое придется делать, что теряет всякий сиысл). Они там сами пилят железки, дырки сверлят, сгибают и тд. Это не для маленьких. Много инструментов надо. Опять же, не специализированных, но разных (drill press, разные electric saw). Перед тем как пилить, делают прототип на CAD.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 18:43 Khomyak, а где самих роботов и запчасти для FRC найти? Мне только про сами соревнования попадается информация
Посмотрите лучше FTC роботы. Это для средней и старшей школы. Намного дешевле и проще. Роботы меньше, но не маленькие, железные. Там бывают наборы. По-моему, они управляются лего прогграмируемым бриком, который был модифицирован, чтобы не блоками программировать, а какой-то разновидностью С.
Ребенок сам паяет, у него в комнате мини-лаб уже для самостоятельной работы. Инструментов по работе с металлом, деревом, пластиком, камнями - у нас в доме предостаточно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15477
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Программируемые роботы
А вытяжка для паяльника уже есть?
Если есть тяга к программированию то пожно глянуть в сторону ардуино.
К различным наборам идет куча конструкторов.
http://www.robotshop.com/en/arduino-kits.html
Если есть тяга к программированию то пожно глянуть в сторону ардуино.
К различным наборам идет куча конструкторов.
http://www.robotshop.com/en/arduino-kits.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
Arduino это C\C++ и Java ведь? Я записала его на лето в недельный лагерь по Ардуино, пусть попробует. Но видится это пока сложноватым для него.
Вытяжки ни у него, ни у мужа не замечала, у них какие-то моднявые станции и практически невонючий припой. Не то что в детстве ))
Вытяжки ни у него, ни у мужа не замечала, у них какие-то моднявые станции и практически невонючий припой. Не то что в детстве ))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Программируемые роботы
Точно? Мы подальше от Силиконовки, но и у нас 9-леток Питону учат, а чуть постарше уже и джаве.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 18:39 У нас в округе куча классов по программированию для детей, но там все или блоками, или для более старших под Майнкрафт.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15477
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Программируемые роботы
В самой среде программирования Arduino будет только С/C++. Среда очень простая для освоения и разработка собственного простенького скетча с последующей заливкой в плату робота реально впечатляет. Тем более в сети полно примеров для начинающих.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 21:34 Arduino это C\C++ и Java ведь? Я записала его на лето в недельный лагерь по Ардуино, пусть попробует. Но видится это пока сложноватым для него.
Вытяжки ни у него, ни у мужа не замечала, у них какие-то моднявые станции и практически невонючий припой. Не то что в детстве ))
Самый писк, на мой взгляд, когда этим набором программирутся мелкие микросхемы типа ATiny.
Вытяжка очень желательна, если припой содержит свинец. Сам припой не воняет - воняет безвредная канифоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1282
- Joined: 22 Oct 2007 18:29
- Location: GA
Re: Программируемые роботы
FRC: http://www.andymark.comХеровимчик wrote: ↑19 May 2017 20:36мне Амазон только книги по FTC выдает где детальки-то брать? Как начать-то это все?Khomyak wrote: ↑19 May 2017 20:04Что-то команды получают, когда регестрируются, много просто так покупают на том же амазоне, в хоум дипо и тд. Там практически что угодно можно использовать (легального и безопасного). Но это точно для старшеклассников (или взрослым многое придется делать, что теряет всякий сиысл). Они там сами пилят железки, дырки сверлят, сгибают и тд. Это не для маленьких. Много инструментов надо. Опять же, не специализированных, но разных (drill press, разные electric saw). Перед тем как пилить, делают прототип на CAD.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 18:43 Khomyak, а где самих роботов и запчасти для FRC найти? Мне только про сами соревнования попадается информация
Посмотрите лучше FTC роботы. Это для средней и старшей школы. Намного дешевле и проще. Роботы меньше, но не маленькие, железные. Там бывают наборы. По-моему, они управляются лего прогграмируемым бриком, который был модифицирован, чтобы не блоками программировать, а какой-то разновидностью С.
Ребенок сам паяет, у него в комнате мини-лаб уже для самостоятельной работы. Инструментов по работе с металлом, деревом, пластиком, камнями - у нас в доме предостаточно.
FTC: http://www.pitsco.com/extra_tetrix_parts_for_ftc
Но я бы все это не стала для восьмилетки покупать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 16 Feb 2005 21:14
- Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии
Re: Программируемые роботы
Там контроллер программируемый, как калькулятор "электроника" из нашего детства, "настоящее" некуда уже. Никакого драг-н-дропа, только ассемблер, только хардкор.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 07:11я чего-то ничего не могу найти о спобе программирования. У него сейчас похожий набор, разочаровался через пару недель и опять заладил о "настоящем"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34212
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Программируемые роботы
На самом деле там целый SDK Вы просто невнимательно посмотрели.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 07:11
это опять привязка к айфону\айпаду и ничего о способе программирования. Зверек определенно забавный, но у ребенка какие-то замашки более амбиционные.
https://github.com/anki/cozmo-python-sd ... ginner.rst
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Программируемые роботы
учат, для веба и МайнкрафтаValeus wrote: ↑19 May 2017 21:46Точно? Мы подальше от Силиконовки, но и у нас 9-леток Питону учат, а чуть постарше уже и джаве.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 18:39 У нас в округе куча классов по программированию для детей, но там все или блоками, или для более старших под Майнкрафт.
интересно!Sergunka wrote: ↑20 May 2017 02:02На самом деле там целый SDK Вы просто невнимательно посмотрели.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 07:11
это опять привязка к айфону\айпаду и ничего о способе программирования. Зверек определенно забавный, но у ребенка какие-то замашки более амбиционные.
https://github.com/anki/cozmo-python-sd ... ginner.rst
это мне такое нужноMariska wrote: ↑19 May 2017 23:59Там контроллер программируемый, как калькулятор "электроника" из нашего детства, "настоящее" некуда уже. Никакого драг-н-дропа, только ассемблер, только хардкор.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 07:11я чего-то ничего не могу найти о спобе программирования. У него сейчас похожий набор, разочаровался через пару недель и опять заладил о "настоящем"
не, припой ему выдан безопасный. И паяльная станция с самоотключением. Ребенок же!Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 May 2017 21:50Вытяжка очень желательна, если припой содержит свинец. Сам припой не воняет - воняет безвредная канифоль.Херовимчик wrote: ↑19 May 2017 21:34 Arduino это C\C++ и Java ведь? Я записала его на лето в недельный лагерь по Ардуино, пусть попробует. Но видится это пока сложноватым для него.
Вытяжки ни у него, ни у мужа не замечала, у них какие-то моднявые станции и практически невонючий припой. Не то что в детстве ))
-
- Новичок
- Posts: 70
- Joined: 07 Jan 2014 02:14
- Location: Peter, RU -- Seattle, US
Re: Программируемые роботы
Еще можно ребенку подарить какой-нибудь обучающий курс, типа такого:
https://projectfun.digipen.edu/summer-p ... -robotics/
Насчет SFBA не знаю, но наверное - тоже есть.
Удачи!
https://projectfun.digipen.edu/summer-p ... -robotics/
Насчет SFBA не знаю, но наверное - тоже есть.
Удачи!
Everything is possible, the impossible just takes longer
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15477
- Joined: 27 Sep 2007 22:53