Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

[irigor]

Да никуда она не рухнет. Это скорее на игру в карты в казино похоже, где игроки друг против друга играют, а казино берет комиссию. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Казино выигрывает всегда.

[El Chapo]

есть ли смысл брать на год акции вроде - Nike, Coca-cola, walt disney и т.д. (по принципу то что не оправдало себя в прошлом году, оправдает в этом)?

А хрен его знает. Никогда не угадаешь.
Я продолжаю вкладывать в индексы, ну и держу определенную сумму в кэш на всякий случай, чтобы mitigate against sequence of returns risk.

я вот пока сижу сомневаюсь, тоже вот правильно не угадаешь, но соблазн велик. думаю в конце года буду сидеть разочарованный если не попробую

А смысл в рулетку играть ?

ну как в рулетку, я все равно буду диверсифицировать риски, так что потери в любом случае перекрою

[KotKot]

Generally, you got paid a lot of money за е&@#!я с опционами This is a totally different game which has nothing in common with investing. This is a math based job.

Buy and hold тоже может быть math based для тех, у кого есть желание. Например, можно делать backtesting, monte carlo simulations, etc.

Зайдите на сайт porfoliovisualizer.com

[venumpro]

Generally, you got paid a lot of money за е&@#!я с опционами This is a totally different game which has nothing in common with investing. This is a math based job.

Buy and hold тоже может быть math based для тех, у кого есть желание. Например, можно делать backtesting, monte carlo simulations, etc.

Зайдите на сайт porfoliovisualizer.com

It's bullshit

[KotKot]

Generally, you got paid a lot of money за е&@#!я с опционами This is a totally different game which has nothing in common with investing. This is a math based job.

Buy and hold тоже может быть math based для тех, у кого есть желание. Например, можно делать backtesting, monte carlo simulations, etc.

Зайдите на сайт porfoliovisualizer.com

It's bullshit

Ваше мнение очень важно для нас!

[worldCitizen]

The S&P 500 Won’t Do Much Better Than An Online Savings Account

The stock market has been on a tear since the U.S. presidential election, but don’t expect that to continue indefinitely. Stocks are still quite expensive, after all, with shares of the average company in the S&P 500 trading at roughly 26 times earnings, compared to a historical average of just under 16 times.
.............
https://wallethub.com/blog/2017-predictions/30326/" onclick="window.open(this.href);return false;

[worldCitizen]

Different opinion:

Wall Street is fairly upbeat on the positive impact of lower taxes and regulatory reforms promised by Trump, even if details remain murky. But despite the lack of clarity, enthusiasm for the president’s agenda has not waned with at least one prominent strategist suggesting that the so-called Trump rally is only beginning.

Binky Chadha, chief strategist at Deutsche Bank, predicted that stocks have much further to go on the back of proposed tax revisions with the S&P 500 poised to hit 2,600 by the end of the year.
Это примерно 13% от сегодняшнего уровня.
http://www.marketwatch.com/story/the-st ... 2017-02-11" onclick="window.open(this.href);return false;

[strogov]

Ну вы тут нам дайте знать, когда тренд поменяется, и я непременно в кэш выйду;) А пока да, в дзене посижу. В опционы влазить времени нет. Да, признаться, и желания тоже.

Почему? Во многих случаях они дают портфолио стабильность. Вы же не собираетесь ими спекулировать..

Потому что на инвестиционных форумах, на которых сидят в том числе миллионеры, многие из которых начали инвестировать еще до того, как большинство из нас приехали в США, опционы не пользуются популярностью. Популярностью пользуются простые идеи:
-Buy and hold
-Dollar cost average
-Diversify investments / asset allocation according to risk tolerance
-Minimize fees and expense
-Don't try to time the market
-Live below your means

на инвестиционных форумах, на которых сидят... миллионеры..? Первый раз такое слышу. Ни на какие "форумы" кроме Привета не хожу, впрочем..Зачем? Чтобы понять что такое covered calls or shorting puts, большого ума не надо.

Что это вообще за мода, ходить на форумы чтоб узнать элементарную информацию...Чего-чего, а книжек и прочего материала на эту тему больше чем надо.

P.S. Short Put. A Bullish options strategy that involves selling short or "writing" a put option. When the stock rises above the strike price of the short put by expiration, the put options expire worthless and entire premium from its sale is earned.

Даже если не вдаваться в подробности с опциями, любая стратегия market timing требует, помимо всего прочего:

-Правильно решить что и когда покупать
-Правильно решить что и когда продавать.

Опции и прочее хеджирование только увеличивает уровень сложности и количество этих решений.

Тогда как стратегия buy and hold требует:

-Определиться с asset allocation, причем чем проще, тем лучше (например, 100% stocks + emergency fund. Or 60% stocks, 40% bonds, etc)
-Найти самые дешевые фонды. Тут очень просто - Vanguard.
-Купить фонды в соответствии с asset allocation принимая во внимание налоговую эффективность и настроить dollar cost averaging на будушее.
-Время от времени перебалансировать, если нужно.

Все. Исключено влияние judgement, fears, etc. Самый лучшие способ инвестировать. Кому нравится е%% мозг с опционами и так далее- да ради бога. Только не надо выставлять дураками людей, которые этим заниматься не хотят.

Форум, на котором сидит много миллионеров - bogleheads.com

Все что вы пишете очень разумно, за исключением выделенного слова. Почему надо искать именно самые дешевые фонды? Надо искать самые прибыльные! Надо сравнивать не стоимость фондов, а их чистую прибыль, т.е. полный доход минус все издержки - total market return по-английски.

Другое дело, если в качестве брокера когда-то уже был выбран vanguard, и завести еще одного брокера вам по каким-то причинам или очень трудно, или вовсе невозможно. Тогда оказывается, что для вас фонды vanguard почти всегда будут выгоднее любых других из-за fees брокера.

На всякий случай, вот последняя таблица сравнения наиболее популярных брокеров. В статье указано, что vanguard там отсутствует из-за того, что он отказался участвовать: http://topratedfirms.com/brokers/barron ... rrons.aspx

[worldCitizen]

Пузырь надувается
Статья написана биржевых дел мастером.

“Even though current valuation measures are not as extreme as in 1999, today’s economic underpinnings are not as robust as they were then,” he wrote. “Such perspective allows for a unique quantification, a comparison of valuations and economic activity, to show that today’s P/E ratio might be more overvalued than those observed in 1999.”


In this chart, Lebowitz stacks up the metrics from the years running up to the dot-com explosion versus what we’ve seen since 2012:



Lebowitz acknowledged, of course, that equity valuations back in 1999 were, as proven after the fact, “grossly elevated.”

But when put up against a backdrop of economic factors, he says those numbers appear to be relatively tame compared with today.
http://www.marketwatch.com/story/stop-t ... 2017-03-02" onclick="window.open(this.href);return false;

[worldCitizen]

A highly partisan Washington, D.C.--both within the parties and between the parties--will stall tax and regulatory reforms and infrastructure endeavors.

Geopolitical risks are multiplying--we as citizens and investors are not as safe as the markets presume.

The new administration's policies and behavior will likely make volatility and uncertainty great again.
Interest rates are likely to advance in a modest but steady manner over the next two years--but the yield curve may flatten further as the Federal Reserve raises rates. (This will not be friendly to industries like baking and insurance.)

The risk in the S&P index, by my measures, is roughly three times greater than the reward. That 3-1 downside/upside makes stocks most unattractive.
For 2017, be more concerned with return of capital than return on capital.
https://www.thestreet.com/story/1407891 ... +Doug+Kass
Короче, надо шортать.

[venumpro]

Быть просто лонг, не имеет никакого смысла. Слишком много риска на 10%/год потенциальной прибыли.

[KotKot]

А я до сих пор просто лонг с диверсифицированным портфолио of low cost index funds and etfs. Практически ничего не продавал уже несколько лет. Но согласен, что акции дорогие, поэтому теперь новую денежку буду вкладывать в bond etfs, может быть CDs, TIPS и иже с ними.

Кстати, вопрос к уважаемым ораторам: какие fixed income инвестиции посоветуете для диверсификации? Больше интересуют индексы, чем бонды какой-то определенной корпорации, к примеру. Цель заключается в том, чтобы определенная часть портфеля выполняла роль second tier emergency fund. Когда акциям придет кирдык, чтобы эта часть портфеля не обрушилась, а желательно наоборот увеличилась.

То есть, кэшь в такой ситуации - first line of defense, bonds - second line of defense. Equities - long term investments, если накроются мохнатым зверьком, то не продавать с расчетом, что рано или поздно снова поднимутся в цене и еще превысят предыдущий пик.

Пока что думаю просто вкладывать в VBTLX (Vanguard Total Bond Market Index Fund Admiral Shares) и может быть также в Vanguard Total International Bond Index Fund Admiral Shares (VTABX)

Кстати, этой теме уже 2 года и до сих пор ничего не обвалилось.

[KotKot]

Почему? Во многих случаях они дают портфолио стабильность. Вы же не собираетесь ими спекулировать..

Потому что на инвестиционных форумах, на которых сидят в том числе миллионеры, многие из которых начали инвестировать еще до того, как большинство из нас приехали в США, опционы не пользуются популярностью. Популярностью пользуются простые идеи:
-Buy and hold
-Dollar cost average
-Diversify investments / asset allocation according to risk tolerance
-Minimize fees and expense
-Don't try to time the market
-Live below your means

на инвестиционных форумах, на которых сидят... миллионеры..? Первый раз такое слышу. Ни на какие "форумы" кроме Привета не хожу, впрочем..Зачем? Чтобы понять что такое covered calls or shorting puts, большого ума не надо.

Что это вообще за мода, ходить на форумы чтоб узнать элементарную информацию...Чего-чего, а книжек и прочего материала на эту тему больше чем надо.

P.S. Short Put. A Bullish options strategy that involves selling short or "writing" a put option. When the stock rises above the strike price of the short put by expiration, the put options expire worthless and entire premium from its sale is earned.

Даже если не вдаваться в подробности с опциями, любая стратегия market timing требует, помимо всего прочего:

-Правильно решить что и когда покупать
-Правильно решить что и когда продавать.

Опции и прочее хеджирование только увеличивает уровень сложности и количество этих решений.

Тогда как стратегия buy and hold требует:

-Определиться с asset allocation, причем чем проще, тем лучше (например, 100% stocks + emergency fund. Or 60% stocks, 40% bonds, etc)
-Найти самые дешевые фонды. Тут очень просто - Vanguard.
-Купить фонды в соответствии с asset allocation принимая во внимание налоговую эффективность и настроить dollar cost averaging на будушее.
-Время от времени перебалансировать, если нужно.

Все. Исключено влияние judgement, fears, etc. Самый лучшие способ инвестировать. Кому нравится е%% мозг с опционами и так далее- да ради бога. Только не надо выставлять дураками людей, которые этим заниматься не хотят.

Форум, на котором сидит много миллионеров - bogleheads.com

Все что вы пишете очень разумно, за исключением выделенного слова. Почему надо искать именно самые дешевые фонды? Надо искать самые прибыльные! Надо сравнивать не стоимость фондов, а их чистую прибыль, т.е. полный доход минус все издержки - total market return по-английски.

Другое дело, если в качестве брокера когда-то уже был выбран vanguard, и завести еще одного брокера вам по каким-то причинам или очень трудно, или вовсе невозможно. Тогда оказывается, что для вас фонды vanguard почти всегда будут выгоднее любых других из-за fees брокера.

На всякий случай, вот последняя таблица сравнения наиболее популярных брокеров. В статье указано, что vanguard там отсутствует из-за того, что он отказался участвовать: http://topratedfirms.com/brokers/barron ... rrons.aspx

Под самыми дешевыми я имею в виду самый низкий Expense Ratio. Например, 0.05% за VFIAX. Не самые дешевые в смысле цены в данный момент. Выбор фондов в соответствии с asset allocation согласно вашему risk tolerance.

Что касается списка наиболее популярных брокеров, то Vanguard (самый популярный среди пассивных индексных инвесторов) отсутствует, поэтому весь список - КГ/АМ.

[Beretta]

А
Кстати, вопрос к уважаемым ораторам: какие fixed income инвестиции посоветуете для диверсификации? Больше интересуют индексы, чем бонды какой-то определенной корпорации, к примеру. Цель заключается в том, чтобы определенная часть портфеля выполняла роль second tier emergency fund. Когда акциям придет кирдык, чтобы эта часть портфеля не обрушилась, а желательно наоборот увеличилась.

Найдите фонд, который имеет слово inverse в названии, что значит, что этот фонд двигается в противоположную рынку сторону. И туда вложит, сколько сможете. Вложите в золото, серебро, даже бонды наземного можно. И будет вам счастье.

Когда вы говорите, что "вот, два года не обвалилось"... попытки были, но Фед их благополучно заглушал. Я не думаю, что такое мировосприятие будет продолжаться, а даже наоборот. И посмотреть на 20 летнюю graph of S&P, вам, возможно, станет понятно, почему народ настроен оптимистически вниз.

[strogov]

Под самыми дешевыми я имею в виду самый низкий Expense Ratio. Например, 0.05% за VFIAX. Не самые дешевые в смысле цены в данный момент. Выбор фондов в соответствии с asset allocation согласно вашему risk tolerance.

Что касается списка наиболее популярных брокеров, то Vanguard (самый популярный среди пассивных индексных инвесторов) отсутствует, поэтому весь список - КГ/АМ.

Мне бы хотелось, чтобы вы ответили на тот вопрос, который я задал:

Почему надо искать именно самые дешевые фонды?

Если вы не поняли, о чем я спросил, мне не трудно пояснить подробнее, на примерах. Итак, пусть есть два разных фонда. Фонд1 стоит вам $18 в год и приносит вам $(400-500) прибыли ежегодно. Фонд2 стоит вам $124 в год и приносит вам $(800-900) прибыли ежегодно. Какой из них лучше выбрать? Вы утверждаете, что надо найти самые дешевые фонды. Почему?


Я не верю в утверждение, что vanguard - это самый популярный брокер среди пассивных индексных инвесторов. Откуда вы это взяли?


Я, кстати, поглядел на ваш форум. Бегло просматривая его, я увидел несколько сотен упоминаний о различных фондах vanguard, и ни разу не видел упоминания о каком-либо не vanguard фонде. И это притом, что индексных фондов существуют десятки тысяч, а фондов vanguard - несколько сотен! Не берусь утверждать с уверенностью, однако у меня осталось впечатление, что тот форум был создан и существует в качестве рекламного сопровождения vanguard.