Новость про Навального

[SpIDer]

Плевать хотела Америка на все организации на свете с высокой колокольни - кроме НАТО. Плевала на ООН, если ООН не принимает такое решение, какое надо Америке - будем бомбить без решения ООН, какие проблемы. Правозащитники протестуют против пыток - плевали мы на правозащитников, пытали, пытаем и будем пытать. В Европе, кроме Белорусии, смертная казнь давно не применяется - плевать на Европу, нам очень комфортно в компании с самыми варварскими, самыми людоедскими режимами, в том числе Иран, Саудовская Аравия, КНДР - упс!

Ни в коем случае не осуждаю США за такой подход, наоборот, предлагаю России взять его за образец и поступать по такой же схеме.

И что хорошего это принесло Америке кроме проблем и подмоченной репутации? Абсолютно ничего.

[Кандид]

Премьер-министр Дмитрий Медведев впервые ответил на подозрения в коррупции, озвученные Фондом борьбы с коррупцией Алексея Навального более месяца назад.

"Кому это выгодно? Это выгодно тем, кто заказывает подобного рода сюжеты, материалы. Это, как правило, люди, у которых есть вполне конкретные политические цели"

... за публикацией компромата стоит стремление "вытащить людей на улицы", а сам материал - "чушь и какие-то бумажки" и сравнил с компотом.

"Берут там всякую разную муть, чушь всякую собирают про меня, если это касается меня, про моих знакомых людей, и про людей, о которых я вообще никогда не слышал. Про какие-то места, где я бывал. Про какие-то места, о которых я тоже никогда не слышал. Собирают там какие-то бумажки, фотографии, одежду. Потом создают такой продукт и предъявляют его"

[DDoS]

http://www.rbc.ru/politics/04/04/2017/5 ... ?from=main

Против этого поручения на заседании выступил спикер Думы Вячеслав Володин, сообщили собеседники РБК. По словам одного из них, спикер считает, что «поддержать поручение — значит поддержать Навального».

Володин сказал депутатам, что не видит смысла рассматривать поручение, так как «пострадавшей стороны нет, фактов взятки нет», а фильм ФБК «распространяет лживую информацию», сказал другой источник РБК в совете нижней палаты. По его словам, Володин считает, что «неправильно вовлекать Думу в эту историю».

Спикер сказал, что «у всех фракций есть понимание, что надо объединиться, чтобы защитить премьера от нападок Навального, который поет с голоса западных спецслужб», рассказал РБК участник заседания.

[alex67]

Самое главное, у других стран хотят брать не разделение властей и референдумы, а смертные казни. Феномен путинского патриотизма.

И когда же в Америке был общенациональный референдум последний раз, чтобы брать с них пример в этом вопросе?

[Кандид]

http://www.rbc.ru/politics/04/04/2017/5 ... ?from=main

Против этого поручения на заседании выступил спикер Думы Вячеслав Володин, сообщили собеседники РБК. По словам одного из них, спикер считает, что «поддержать поручение — значит поддержать Навального».

Володин сказал депутатам, что не видит смысла рассматривать поручение, так как «пострадавшей стороны нет, фактов взятки нет», а фильм ФБК «распространяет лживую информацию», сказал другой источник РБК в совете нижней палаты. По его словам, Володин считает, что «неправильно вовлекать Думу в эту историю».

Спикер сказал, что «у всех фракций есть понимание, что надо объединиться, чтобы защитить премьера от нападок Навального, который поет с голоса западных спецслужб», рассказал РБК участник заседания.

красиво сказано

"надо объединиться, чтобы защитить премьера от нападок Навального, который поет с голоса западных спецслужб"

...а также японских шпионов (с)

[piligrim77]

Самое главное, у других стран хотят брать не разделение властей и референдумы, а смертные казни. Феномен путинского патриотизма.

И когда же в Америке был общенациональный референдум последний раз, чтобы брать с них пример в этом вопросе?

а кроме Америки в мире больше нету других стран?

[alex67]

А никто и не удивляется. Какая власть - такие и методы борьбы.

Весь топик, собственно, именно тому и посвещен, что такими методами власть ведет страну прямиком к майдану. Не навальные ведут, подчеркиваю, а сам кремль.

Топик посвящен провокатору навальному и его провокациям, см. заголовок.

Сегодня власть в России не хуже, чем у других, а методы политической борьбы везде одинаково грязные, и бунты случаются везде, однако майданы, в смысле госперевороты, случаются не везде. И даже если попытки майданов случаются, то далеко не всегда они заканчиваются успехом. Не собираюсь тут разбирать необходимые и достаточные условия для успешного майдана, я не политолог, но говорить о том, что какие-то методы однозначно ведут к майдану, было бы ну ооооочень большим упрощением. Просто огромным. И главное - неверным, это давно и убедительно доказано.

[alex67]

Самое главное, у других стран хотят брать не разделение властей и референдумы, а смертные казни. Феномен путинского патриотизма.

И когда же в Америке был общенациональный референдум последний раз, чтобы брать с них пример в этом вопросе?

а кроме Америки в мире больше нету других стран?

Это же вы упоминаете про разделение властей и смертную казнь. Такого уникального сочетания самой оголтелой демократии и самого безудержного варварства больше нет нигде в мире, как не было нигде в мире такой замечательной конституции, начинающейся прекрасными словами о свободе и написанной рабовладельцем-плантатором, имевшим в своей собственности сотни негров-рабов.

[piligrim77]

Самое главное, у других стран хотят брать не разделение властей и референдумы, а смертные казни. Феномен путинского патриотизма.

И когда же в Америке был общенациональный референдум последний раз, чтобы брать с них пример в этом вопросе?

а кроме Америки в мире больше нету других стран?

Это же вы упоминаете про разделение властей и смертную казнь.

Я? где я это упоминал?

[DDoS]

Самое главное, у других стран хотят брать не разделение властей и референдумы, а смертные казни. Феномен путинского патриотизма.

И когда же в Америке был общенациональный референдум последний раз, чтобы брать с них пример в этом вопросе?

США - конфедерация из пяти десятков государств. В каждом из которых референдумы проводятся регулярно.
РФ - единое государство. Может смело брать пример с любого из штатов США. Там на любой вкус и кошелек (в смысле ВВП ) найдется.

[DDoS]

А никто и не удивляется. Какая власть - такие и методы борьбы.

Весь топик, собственно, именно тому и посвещен, что такими методами власть ведет страну прямиком к майдану. Не навальные ведут, подчеркиваю, а сам кремль.

Топик посвящен провокатору навальному и его провокациям, см. заголовок.

Кроме заголовка есть еще и содержание.

Сегодня власть в России не хуже, чем у других...

Только вороватее. Об чем, опять же, и топик.

[DDoS]

Такого уникального сочетания самой оголтелой демократии и самого безудержного варварства больше нет нигде в мире...

По сравнению с РФ - воровства тут нет от слова совсем. Нет виолончелиста - держателя казны, нет яхт и дач премьера, нет васильевой, нет майора с миллиардами кэшем... в общем, Воланд был бы разочарован.

Возможно как раз потому, что "оголтелая" демократия как-то работает...

[alex67]

Такого уникального сочетания самой оголтелой демократии и самого безудержного варварства больше нет нигде в мире...

По сравнению с РФ - воровства тут нет от слова совсем. Нет виолончелиста - держателя казны, нет яхт и дач премьера, нет васильевой, нет майора с миллиардами кэшем... в общем, Воланд был бы разочарован.

Возможно как раз потому, что "оголтелая" демократия как-то работает...

Ну-ну, как-то очень уж вы разошлись не на шутку. Я мог бы перечислить американские грехи в этой области, список был бы ничуть не короче, но тема не об этом.

Воровства нет и в Саудовской Аравии, в демократии не замеченной. И наоборот, в демократизированной Украине коррупция не уступает российской, как и в давно уже абсолютно демократических Болгарии, Румынии и даже в Италии, где и демократии навалом, и сменяемость власти больше напоминает игру в чехарду, а коррупции все равно выше крыши. Конечно, в России коррупция имеет многовековые традиции и очень глубокие корни, так что уровень коррупции существенно выше, чем в Америке, и вырывать эту заразу труднее, каждый день кого-нибудь ловят на взятках, но связь - "корреляция" - между демократией и уровнем коррупции очень слабая, почти неуловимая. Хотя и есть, конечно же, но не как основной элемент в искоренении коррупции. И вообще роль демократии как универсального средства решения сразу всех общественных проблем раздута западной пропагандой, на самом же деле она используется как троянский конь, пропагандистское прикрытие истинных корыстных целей западного империализма.

В любом случае, митингами и протестами борются не с коррупцией, а с властью, тут у всех у нас должна быть ясность.

[piligrim77]

Такого уникального сочетания самой оголтелой демократии и самого безудержного варварства больше нет нигде в мире...

По сравнению с РФ - воровства тут нет от слова совсем. Нет виолончелиста - держателя казны, нет яхт и дач премьера, нет васильевой, нет майора с миллиардами кэшем... в общем, Воланд был бы разочарован.

Возможно как раз потому, что "оголтелая" демократия как-то работает...

Ну-ну, как-то очень уж вы разошлись не на шутку. Я мог бы перечислить американские грехи в этой области, список был бы ничуть не короче, но тема не об этом.

Воровства нет и в Саудовской Аравии, в демократии не замеченной. И наоборот, в демократизированной Украине коррупция не уступает российской, как и в давно уже абсолютно демократических Болгарии, Румынии и даже в Италии, где и демократии навалом, и сменяемость власти больше напоминает игру в чехарду, а коррупции все равно выше крыши. Конечно, в России коррупция имеет многовековые традиции и очень глубокие корни, так что уровень коррупции существенно выше, чем в Америке, и вырывать эту заразу труднее, каждый день кого-нибудь ловят на взятках, но связь - "корреляция" - между демократией и уровнем коррупции очень слабая, почти неуловимая. Хотя и есть, конечно же, но не как основной элемент в искоренении коррупции. И вообще роль демократии как универсального средства решения сразу всех общественных проблем раздута западной пропагандой, на самом же деле она используется как троянский конь, пропагандистское прикрытие истинных корыстных целей западного империализма.

В любом случае, митингами и протестами борются не с коррупцией, а с властью, тут у всех у нас должна быть ясность.

и в чем же эти истинные цели?

[DDoS]

Ну-ну, как-то очень уж вы разошлись не на шутку. Я мог бы перечислить американские грехи в этой области, список был бы ничуть не короче, но тема не об этом.

"Но тема не об этом", хехе.

В любом случае, митингами и протестами борются не с коррупцией, а с властью, тут у всех у нас должна быть ясность.

Согласен, но с уточнением. С коррумпированной властью.

Рассуждения о степени связи коррупции и демократии я пропустил. Примеры одного и другого ничего не дают. Хотите обосновать свой тезис - возьмите отсортированный по степени коррумпированности список стран, верхний и нижный топ-10 или 20, и проанализируйте степень демократичности их правления. Тогда будет разговор.