Это называется свобода слова?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Это называется свобода слова?

Post by perasperaadastra »

Позиция полпреда России в Европейском суде по правам человека Георгия Матюшкина:
— блоггер не журналист
— на блоггеров не распространяются журналистские гарантии

Подробности: 1 2
http://www.vedomosti.ru/politics/articl ... zhurnalist

Что тут можно сказать? Во-первых, если Георгий Матюшкин не будет отозван в ближайшее время, будем считать это официальной позицией власти в России. Во-вторых, это противоречит требованию считать крупных блоггеров средствами массовой информации. В-третьих, это очень удобная позиция, потому что позволяет власти контролировать журналистов.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Это называется свобода слова?

Post by alex67 »

Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by geek7 »

alex67 wrote:Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
а уж какая непротиворечивая :oops:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Это называется свобода слова?

Post by perasperaadastra »

alex67 wrote:Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"? За сто лет Россия пережила две крупные революции, но они продолжают повторять ошибки прошлого...
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Это называется свобода слова?

Post by Vikka »

perasperaadastra wrote: Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"? За сто лет Россия пережила две крупные революции, но они продолжают повторять ошибки прошлого...
Нет, в России переворота не будет.
Переворот случается в тех странах, где власть у руля слабая и дает разростись и укрепиться оппозиции. В России уже давным-давно подконтрольная оппозиция прикормленная, а неподконтрольная загнана в чулан под лавку.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Это называется свобода слова?

Post by alex67 »

Национальная судебная ассамблея Испании приговорила рэпера Хосе Мигеля Аренаса, известного под псевдонимом Valtonyc, к 3,5 годам лишения свободы за клевету, оскорбление короля и поддержку терроризма. Об этом в среду, 22 февраля, сообщает газета El Mundo.

Как отмечается, 24-летний испанец ранее написал и исполнил песню, в которой содержались грубые выражения в адрес монарха Хуана Карлоса I, который в 2014 году отрекся от престола в пользу сына Филиппа VI. Рэпер также выражал свою поддержку террористической баскской группировке ЭТА, передает ТАСС.

В ходе судебных слушаний Valtonyc, называющий себя поэтом, который затронул провокационные темы, признал, что является автором своих песен и распространял их на YouTube. При этом рэпер заявил, что не стремился унизить кого-то, а лишь донести метафорический смысл через свое творчество.

Адвокаты добивались для рэпера оправдательного приговора, ссылаясь на право свободы творчества и самовыражения. В суде напомнили, что право на свободу слова ограничивается, когда вступает в противоречие с другими конституционными правами.

В январе 2016 года национальная судебная ассамблея Испании дала год тюрьмы жителю города Бильбао за призыв убить сестру короля Филиппа VI Кристину, бывшую герцогиню Пальма-де-Майорки. Ибаи Очоа Хиль был признан виновным в призыве к террористической деятельности за публикацию в социальной сети комментария: «Может кто-нибудь пустить пулю в затылок инфанте, пожалуйста?» Кроме того, он в течение года публиковал в Twitter комментарии, оправдывающие действия группировки ЭТА.
Last edited by alex67 on 22 Feb 2017 22:21, edited 1 time in total.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Это называется свобода слова?

Post by alex67 »

perasperaadastra wrote:Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"?
Не надейтесь.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Это называется свобода слова?

Post by alex67 »

Facebook заблокировал аккаунт ТК «Звезда» из-за публикации о командире батальона «Сомали»


Представитель пресс-службы телеканала «Звезда» сообщил о том, что аккаунт телеканала в Facebook был заблокирован из-за публикации статьи о командире батальона «Сомали» Гиви. «Аккаунт телеканала "Звезда" был заблокирован в связи с материалом о гибели командира батальона "Сомали" Михаила Толстых из-за того, что публикация якобы нарушает нормы сообщества соцсети»,— приводит ТАСС выдержку из сообщения.

«Мы находимся в недоумении, потому что там нет ничего такого, что нарушало бы нормы сообщества»,— добавили на телеканале. «Звезда» направила в Facebook запрос с просьбой прояснить ситуацию, однако «пока ответ от компании телеканал не получил». По словам представителя «Звезды», также был удален аналогичный пост в Instagram.

Напомним, 8 февраля на сайте телеканала «Звезда» появилась публикация под названием «Последний из могикан: история борьбы комбата Гиви за свободу Донбасса».

В середине 2016 года социальная сеть Facebook заблокировала рекламные аккаунты крымчан. «Мы сожалеем, что Facebook пошел на поводу у западных политиков. Это полностью пустая акция, никаких особых негативных последний для предприятий Крыма это за собой не повлечет»,— заявил вице-премьер правительства Крыма Руслан Бальбек.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Это называется свобода слова?

Post by adb »

perasperaadastra wrote:Позиция полпреда России в Европейском суде по правам человека Георгия Матюшкина:
— блоггер не журналист
— на блоггеров не распространяются журналистские гарантии
1. Это как бы и так очевидно. У журналистов корочки имеются.
2. О каких именно гарантиях идет речь?
Миру мир
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by ARARAT. »

perasperaadastra wrote:
alex67 wrote:Хорошая позиция. Главное - четкая и ясная.
Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"? За сто лет Россия пережила две крупные революции, но они продолжают повторять ошибки прошлого...
Именно такая позиция и не может привести к перевороту и не к чему другому в том духе...
Была бы как вы хотите, то могла бы.

Любой блоггер официально никто и зовут его никак(не тем более как журналист), ето на самом деле именно так, нет никаких прав кроме прав и обязоностей любого гражданина страны.


Что и подтвердили и очень правильно сделали, молодцы!!!

PS А к свободе слова ето не имеет абсолютно никакого отношения, от слова совсем...
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Это называется свобода слова?

Post by DDoS »

Если я правильно понял последовательность событий.
- Навальный в своем блоге публикует расследование в отношении Степанова. Не собственное, перепечатку. Со сканами документов, ссылками, подтверждениями и т.п.
- Степанов подает на Навального в суд по защите чести и достоинства.
- Суд отказывается принять к рассмотрению документы защиты, обвиняющие Степанова. Т.е., подтверждающие, что Навальный не публикует ложную информцию. Речь идет только о праве Навального публиковать. Т.е., о свободе слова.
- Суд признает Навального виновным, назначает штраф, запрещает публикацию и т.п.
- Навальный подает в ЕСПЧ о защите своего права на публикацию, т.е. в защиту своего права на свободу слова.
- Представитель России в ЕСПЧ утверждает, что поскольку Навальный не журналист, то он не имеет права на публикацию расследований.

Т.е., только свобода слова в РФ теперь распространяется только на официальных журналистов. Точка.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Это называется свобода слова?

Post by perasperaadastra »

alex67 wrote:
perasperaadastra wrote:Именно такая позиция может привести к государственному перевороту в итоге. Неужели они не понимают, что сами же взращивают "майдан"?
Не надейтесь.
Я миллион раз писал, что против гос переворота. Однако, в отличие от вас, я вижу, что действия российской власти именно к нему и приведут. Перетянули гайки. :pain1:
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Это называется свобода слова?

Post by perasperaadastra »

ARARAT. wrote:Любой блоггер официально никто и зовут его никак(не тем более как журналист), ето на самом деле именно так, нет никаких прав кроме прав и обязоностей любого гражданина страны.[/b]
Однако, при этом блоггеры считаются СМИ... Вы не находите в этом противоречия?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by ARARAT. »

perasperaadastra wrote:
ARARAT. wrote:Любой блоггер официально никто и зовут его никак(не тем более как журналист), ето на самом деле именно так, нет никаких прав кроме прав и обязоностей любого гражданина страны.[/b]
Однако, при этом блоггеры считаются СМИ... Вы не находите в этом противоречия?
Они не считаются СМИ, а отвественные за распоространение информации как любые гражданне российской федерации.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by ARARAT. »

DDoS wrote:Если я правильно понял последовательность событий.
- Навальный в своем блоге публикует расследование в отношении Степанова. Не собственное, перепечатку. Со сканами документов, ссылками, подтверждениями и т.п.
- Степанов подает на Навального в суд по защите чести и достоинства.
- Суд отказывается принять к рассмотрению документы защиты, обвиняющие Степанова. Т.е., подтверждающие, что Навальный не публикует ложную информцию. Речь идет только о праве Навального публиковать. Т.е., о свободе слова.
- Суд признает Навального виновным, назначает штраф, запрещает публикацию и т.п.
- Навальный подает в ЕСПЧ о защите своего права на публикацию, т.е. в защиту своего права на свободу слова.
- Представитель России в ЕСПЧ утверждает, что поскольку Навальный не журналист, то он не имеет права на публикацию расследований.

Т.е., только свобода слова в РФ теперь распространяется только на официальных журналистов. Точка.
Совсем нет, свобода слова ето свобода говорить, к расспространению информации ето не относится...
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Это называется свобода слова?

Post by DDoS »

ARARAT. wrote: Совсем нет, свобода слова ето свобода говорить, к расспространению информации ето не относится...
Во-первых, как можно говорить и при этом не распространять? Про себя или шепотом под одеялом, разве что.

Во-вторых, вы не правы. К распространению тоже относится.
Статья 29 Конституции РФ
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Это называется свобода слова?

Post by perasperaadastra »

ARARAT. wrote:
perasperaadastra wrote:Однако, при этом блоггеры считаются СМИ... Вы не находите в этом противоречия?
Они не считаются СМИ, а отвественные за распоространение информации как любые гражданне российской федерации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_блогерах
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by ARARAT. »

DDoS wrote:
ARARAT. wrote: Совсем нет, свобода слова ето свобода говорить, к расспространению информации ето не относится...
Во-первых, как можно говорить и при этом не распространять? Про себя или шепотом под одеялом, разве что.

Во-вторых, вы не правы. К распространению тоже относится.
Статья 29 Конституции РФ
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
Распространять информацию подпадающую под действие законов, например личную инфу, террористическую и т.д. запрещено.
Об етом разговор идет.
Вы можете распространять свои сочинения как хотите, но вы не можете расспространить например личную инфу кого-либо или террористическую или любое что подпадает под закон.
Тоже самое и здесь в USA и во многие(если не всех) странах мира....

Ето тоже надо обьяснять???
:o
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Это называется свобода слова?

Post by DDoS »

ARARAT. wrote: Распространять информацию подпадающую под действие законов, например личную инфу, террористическую и т.д. запрещено.
Об етом разговор идет.
Вы можете распространять свои сочинения как хотите, но вы не можете расспространить например личную инфу кого-либо или террористическую или любое что подпадает под закон.
Вы снова не правы. Люблинский суд НЕ признавал Навального виновным в публикации личной инфы, террористической и т.д. Никакого отношения к делу Навальный-Степанов эти законы не имеют.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by ARARAT. »

DDoS wrote:
ARARAT. wrote: Распространять информацию подпадающую под действие законов, например личную инфу, террористическую и т.д. запрещено.
Об етом разговор идет.
Вы можете распространять свои сочинения как хотите, но вы не можете расспространить например личную инфу кого-либо или террористическую или любое что подпадает под закон.
Вы снова не правы. Люблинский суд НЕ признавал Навального виновным в публикации личной инфы, террористической и т.д. Никакого отношения к делу Навальный-Степанов эти законы не имеют.
Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда(и вам не советую, вы не судья и у вас нет дела на руках).
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Это называется свобода слова?

Post by DDoS »

ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by ARARAT. »

DDoS wrote:
ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.
Могу вам всего лишь посоветовать перечитать тему етого топика и первый пост автора топика...
:o
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Это называется свобода слова?

Post by DDoS »

ARARAT. wrote:
DDoS wrote:
ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.
Могу вам всего лишь посоветовать перечитать тему етого топика и первый пост автора топика...
:o
Могу и вам посоветовать тоже самое. И в приыеденные в первом посте ссылки заглянуть не забудьте.
:o
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Это называется свобода слова?

Post by ARARAT. »

DDoS wrote:
ARARAT. wrote:
DDoS wrote:
ARARAT. wrote: Люблинский суд может признать или не признать что ему угодно, я здесь не собираюсь расследовать действия етого суда.
Мы говорим о законах.
И не правы тут вы.
Топик открыт о конкретном деле Навальный-Степанов с дальнейшим развитием событий в ЕСПЧ. Которое, дело, имеет прямое отношение и к законам, и к понятию свободы слова. Если вы не желаете разбираться в вопросе, то я не буду пытаться что-либо вам доказать.
Могу вам всего лишь посоветовать перечитать тему етого топика и первый пост автора топика...
:o
Аналогично. И в приеденные в нем ссылки заглянуть не забудьте.
:o
Мне не надо никуда заглядывать, автор топика написал свои личные вопросы и обозначил тему обсуждения, о них и топик...
Все просто как дважды два и не надо ничего притягивать/придумывать/переворачивать.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Это называется свобода слова?

Post by DDoS »

ARARAT. wrote: Мне не надо никуда заглядывать, автор топика написал свои личные вопросы и обозначил тему обсуждения, о них и топик...
Все просто как дважды два и не надо ничего притягивать/придумывать/переворачивать.
Я бы хотел уточнить у автора топика. Имеет ли отношение дело Навального-Степанова к поднятой теме обсуждения? Считает ли автор, что обсуждение этого дела и его связи с вопросами топикстартера и темой топика могут обсуждаться в этом топике?

Подождем ответа.

Return to “Политика”