Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

[MYXOMOPP]

Дочери выписали антибиотик, приходит в аптеку. С вас 50 баксов. Вот вам моя страховая карточка, Ну тогда с вас 10(копей). Приходит от страховой расклад - копей 10. Страховая заплатила 4. То есть стоимость лекарства 14. Вот как такое получается? Мне еажеэто незаконно.

Ого, ещё как законно.
У меня был дрю случай похлеще. В какой-то момент времени я выбрал все деньги из зубной страховки, а тут оказалось, что нужно ещё что-то сделать. С врачём я договорился, что мне сделают, скажем за $300. Приходит счёт на $500. Я звоню и спрашиваю почему так. А мне объясняют, что страховка возражает чтобы с меня брали так мало, а нужно брать по полной ( как будто у меня нет страховки), т.к. я уже выбрал максимум. Я звонил в страховку и они подтвердили, что это их policy.

Так разве отдельная личность не может торговаться с врачами?

Может, если эта личность сама (т.е. из своего кармана) собирается оплачивать услуги..
С другой стороны, думая о "торговле" всегда нужно принимать во внимание следующий момент.. А выгодно ли "торговаться" докторишке? Т.е. терять время на "обговаривание условий контракта", возможно и (теоретически) выгодного, но по которому, вероятнее всего все равно не заплатят.. Или же - потратить это время на то, чтобы посмотреть пару-тройку страждущих, не склонных к переговорам, и получить свои жалкие 26 ам. рублей с копейками (или даже 5 - в зависимости от "страховки" ) со страховки каждого из них..

Только страховка?

В старой (т.наз. indemnity) страховой системе, страждущий сам договаривался и сам оплачивал, а потом выставлял "просьбу о компенсации" страховке.. Нынче же стаховки и прочие ХМО являются т.наз. "third party payors" и, как следствие, "посредниками" в переговорах..

Или торговаться можно, когда страховки нет?

Да, можно и нужно.. Однако, см. мой первый пункт.. Если торговаться с энтузиазмом - вероятнее всего "посоветуют обратиться к другому специалисту"..

Но оба случая по сути не законны.

Я не знаю "все законы" в той степени, чтобы, не зная деталей, судить о том, что может быть "законно", а что нет..
Однако, с носителей определенных видов страховок (например - Медикейд и его "посредники") докторишка брать/требовать денег не имеет права... Это будет "преступлением"...
И таки да, в ряде случаев, ушлые страждущие скрывают наличие подобных "страховок" в случаях, когда хотят сделать что-то, что страховка не покроет, а докторишка или лаборатория, зная об их страховке, наличных с них взять не имеют права..

[MYXOMOPP]

Я с вам согласна, много всяких интересов, но тут нигде не видно интересов пациента и застрахованного

Пациент (застрахованный) уже давным давно превратился из "заказчика", т.е. "субъекта" контракта между собой и докторишкой, в "объект" контракта между докторишкой (точнее даже, учитывая современное направление развития "здравоохранения", работодателя этого доктришки) и страховой компанией.. Со всеми вытекающими..

[AverageJoe]

Я тут сходила на ежегодный чекап, который должен быть бесплатным - ну поговороили, докторица меня отправила на анализ крови и еще там. Все в рамках preventive care -то есть по любому плану должно быть бесплатно - причем я докторше говорю , что не хочу никакх обследований сверху - и все равно пришел счет за жтот анализ крови. Я лабораторию так и быть оплатила, а клинике сказала фиг вам, я не просила - поатить не буду. Пока сняли половину. Напишу, чтобы и это откатили. Теперь даже на годовой бесплатный чекап не пойду - нафиг

Вы с гордостью жалеете денег на своё здоровье? Или деньги закончились?

Я не знаю точно включён анализ или нет (конечно надо отстаивать свои права и не платить если так положено), но вы так пишете как будто дяде Васе нужны ваши анализы крови а не вам самой. Я уже не говорю что речь идёт о копейках, как я понимаю (менее 20 долларов точно).

[выдра]

Я тут сходила на ежегодный чекап, который должен быть бесплатным - ну поговороили, докторица меня отправила на анализ крови и еще там. Все в рамках preventive care -то есть по любому плану должно быть бесплатно - причем я докторше говорю , что не хочу никакх обследований сверху - и все равно пришел счет за жтот анализ крови. Я лабораторию так и быть оплатила, а клинике сказала фиг вам, я не просила - поатить не буду. Пока сняли половину. Напишу, чтобы и это откатили. Теперь даже на годовой бесплатный чекап не пойду - нафиг

Вы с гордостью жалеете денег на своё здоровье? Или деньги закончились?

Я не знаю точно включён анализ или нет (конечно надо отстаивать свои права и не платить если так положено), но вы так пишете как будто дяде Васе нужны ваши анализы крови а не вам самой. Я уже не говорю что речь идёт о копейках, как я понимаю (менее 20 долларов точно).

менее 20 долларов? Это вы так шутите? Когда речь идет о анализах крови, то речь идет не о копейках, а о сотнях долларов, взависимости от deductible, в который эти labs обычно И идут. Ну, хотя сотни долларов могут быть для кого-то копейками, не спорю.

[MYXOMOPP]

Дочери выписали антибиотик, приходит в аптеку. С вас 50 баксов. Вот вам моя страховая карточка, Ну тогда с вас 10(копей). Приходит от страховой расклад - копей 10. Страховая заплатила 4. То есть стоимость лекарства 14. Вот как такое получается? Мне кажется это незаконно.

Почему? Вы когда машину покупаете на дилершипе, знаете же, что этот самый дилер продаёт одну и ту же модель/комплектацию машины разным покупателям по разным ценам..

А по поводу Вашего примера, бывает и наоборот... По "страховке" за какое-то лекарство заплатишь 45 рублей "копейя" + неизвестно, сколько ещё страховка заплатит.. А без страховки - 4 ам. рубля за месячный "супплай" в каком-нибудь Волмарте..

Или, скажем, 300 рублей "копей+дидактибл" за пару тройку базовых "анализов" в лаборатории по предъявлении "страховки".. Или рублей 60-80 _наличными_ (но - "деньги вперед" ) за те же "анализы", если соврать, что страховки нет..

[совков]

Кто вам мешает наити врача которыи за ваши деньги исполнит ваши капризы? А вообше сушествует врачебная етика, показания к обследованию. А за осложнения от процедуры , проведеннои не по назначению врача засудят не-по детски. Вы же первыи и засудите. Например разовьётся анафилактическии шок от реакции на КТ-контраст, и не даи Бог, пациент волею Божию помре. И спросят врача- а по какои надобност назначили КТ- и что он скажет-- потому что здоровыи пациент хотел провериться "на всё"? It will sound great for lawers, judge and jury!

тут смысл в том что если у нас этика, то она должна быть последовательной
если лечится самому неэтично, то тогда неэтично и опасно делать лечение недоступным.
а так получается что об этике вспоминается только когда надо вытянуть деньги из чужого кармана.

О деньгах из чужого кармана речи не идет. Человек желает заплатить, врач не желает назначать тест потому что не видит показании. Вот такая дилемма....

Вы сослались на слово этика, которое имеет позитивную ассоциацию
Я указал что этика в данном контексте используется как объяснительная уловка, чтобы ограбленному не было так грустно.

[AverageJoe]

менее 20 долларов? Это вы так шутите? Когда речь идет о анализах крови, то речь идет не о копейках, а о сотнях долларов, взависимости от deductible, в который эти labs обычно И идут. Ну, хотя сотни долларов могут быть для кого-то копейками, не спорю.

Я говорю о том что надо платить после покрытия страховки. То есть, у нас, скажем страховка покрывает 80% стоимости. То есть, если анализ стоит 100, то платим 20. Конечно, зависит от сложности анализа. За рутинный обычно платим менее $20, поэтому и написал про эту сумму.

[совков]

Я с вам согласна, много всяких интересов, но тут нигде не видно интересов пациента и застрахованного

Доктор рассказал нам про тяжёлую жизнь докторов, которая произошла от безумных (умно пролббированных) решений правительства США.
Но доктор будет когтями и зубами защищать эту систему исскусственного дефицита.

[AverageJoe]

Я с вам согласна, много всяких интересов, но тут нигде не видно интересов пациента и застрахованного

Новый президент сейчас будет всё ломать якобы в интересах пациента. Посмотрим что из этого выйдет...

[совков]

Я тут сходила на ежегодный чекап, который должен быть бесплатным - ну поговороили, докторица меня отправила на анализ крови и еще там. Все в рамках preventive care -то есть по любому плану должно быть бесплатно - причем я докторше говорю , что не хочу никакх обследований сверху - и все равно пришел счет за жтот анализ крови. Я лабораторию так и быть оплатила, а клинике сказала фиг вам, я не просила - поатить не буду. Пока сняли половину. Напишу, чтобы и это откатили. Теперь даже на годовой бесплатный чекап не пойду - нафиг

Вы с гордостью жалеете денег на своё здоровье? Или деньги закончились?

Я не знаю точно включён анализ или нет (конечно надо отстаивать свои права и не платить если так положено), но вы так пишете как будто дяде Васе нужны ваши анализы крови а не вам самой. Я уже не говорю что речь идёт о копейках, как я понимаю (менее 20 долларов точно).

менее 20 долларов? Это вы так шутите? Когда речь идет о анализах крови, то речь идет не о копейках, а о сотнях долларов, взависимости от deductible, в который эти labs обычно И идут. Ну, хотя сотни долларов могут быть для кого-то копейками, не спорю.

надо помнить что некоторые участныики работают на Wall Street где понятия о бенефитах и деньгах совсем иные.
Тем не менее советы даются имеено с этой позиции, и уверенностью что Wall Street его никогда не уволит и не предаст.

[city_girl]

Я с вам согласна, много всяких интересов, но тут нигде не видно интересов пациента и застрахованного

Новый президент сейчас будет всё ломать якобы в интересах пациента. Посмотрим что из этого выйдет...

Он разве обещал ломать? Он обещал отменить обамакере , которая я считаю имеет некий позитив, только на этот позитив навалили кучу г.. Мне лично как раз подход Трампа к этому вопросу и не понравился. Другое дело что Клинтон тоже ничего кроме углубить и расширить ж.. не предлагала

[MYXOMOPP]

так и не поняла, как ее решить. Кто сталкивался - расскажите, чем все закончилось и что делать надо?

Вы не умеете использовать бюрократию для своей выгоды. Давно уже нужно было написать маляву в департамент штата по страховкам/генпрокурору штата о потенциальном обмане - деньги берут, а сервис не предоставляют под фиктивным предлогом. Страховке вставят пистон.

Мне после смены страховки приходила бумажка подтвердить отсутствие другой, позвонил, нажал кнопку "другой страховки не имею", больше меня не беспокоили.

Наверное, не умею. У меня первый раз такие проблемы. Такое впечатление, что попала в бюрократическую машину, и ощущаю себя винтиком. Бесит, что по телефону можно с ними говорить часами, но тебя никогда не соединят с человеком, который может ответить на твой вопрос и решить проблему.

Они мне сказали, что мне должна была прийти эта бумажка по почте. Но я ее так и не получила. Выпросила кое-как у них (по телефону), чтоб прислали по емайлу - прислали, заполнила (что не имею), отправила и с тех пор уже прошло 2 месяца и все жду-пишу-звоню-нничего по существу не отвечают.

Тут сложно что-то подсказать не зная деталей, но, как правило, более действенно писать письма (еще лучше - "с уведомлением о вручении"), чем тратить время на получасовую навигацию в "телефонной системе" с последующим кратковременным разговором с какой-нибудь "Мокришей", которая ничего толком не знает и, ясен пень, ничего не решает...

У любой крупной организации должны быть "полиси" о том, через какое время они будут обязаны ответить... Гос. организации, в этом отношении, как ни странно, лучше частных..

Если у Вас страховка куплена работодателем, то можно пожаловаться в Ваш HR.. К голосу работодателя страховка будет чуть более внимательна..

И, если уж совсем ничего не работает, можно попробовать написать в OAG или OIG штата..

[совков]

Я с вам согласна, много всяких интересов, но тут нигде не видно интересов пациента и застрахованного

Новый президент сейчас будет всё ломать якобы в интересах пациента. Посмотрим что из этого выйдет...

Когда люди доходят до отчаяния им всё равно, лишь бы сломать.
В этом нет ничего хорошего, поскольку пострадают все, но это не вина людей.

[city_girl]

Я тут сходила на ежегодный чекап, который должен быть бесплатным - ну поговороили, докторица меня отправила на анализ крови и еще там. Все в рамках preventive care -то есть по любому плану должно быть бесплатно - причем я докторше говорю , что не хочу никакх обследований сверху - и все равно пришел счет за жтот анализ крови. Я лабораторию так и быть оплатила, а клинике сказала фиг вам, я не просила - поатить не буду. Пока сняли половину. Напишу, чтобы и это откатили. Теперь даже на годовой бесплатный чекап не пойду - нафиг

Вы с гордостью жалеете денег на своё здоровье? Или деньги закончились?

Я не знаю точно включён анализ или нет (конечно надо отстаивать свои права и не платить если так положено), но вы так пишете как будто дяде Васе нужны ваши анализы крови а не вам самой. Я уже не говорю что речь идёт о копейках, как я понимаю (менее 20 долларов точно).

Нет речь идет о 150 баксах на ровном месте, это при том что как селф-эмплойед я покупаю страховку сама и плачу несколько тысяч в год. Вопрос за что? О своём здоровье я предпочитаю заботиться путём здорового образа жизни, а не походами по врачам. И отказываюсь я не от заботы о своём здоровье, а от пустых трат и походов к врачам поздороваться. Причём заявляю я не с гордостью, а с горечью. Если вы хоть что то понимате кроме цен на гамбургеры в окружающих супермаркетах

[MYXOMOPP]

Я с вам согласна, много всяких интересов, но тут нигде не видно интересов пациента и застрахованного

Новый президент сейчас будет всё ломать якобы в интересах пациента. Посмотрим что из этого выйдет...

Он разве обещал ломать? Он обещал отменить обамакере , что я считаю имеет некий позитив, только на этот позитив навалили кучу г.. Мне лично как раз подход Трампа к этому вопросу и не понравился. Другое дело что Клинтон тоже ничего кроме углубить и расширить ж.. не предлагала

Об*макер - конечно плохая вещь...
Но, с другой стороны:
а) альтернативы пока не предлагают..
б) страховые "премиумз" уже не снизятся..
в) самую нехорошую из Об*мовских проделок, MACRA, отменять, похоже, не собираются.. А эта MACRA, согласно показаниям знающих людей, удавит все мелкие частные практики и докторишек-"единоличников с мотором" где-то к 2021 году... Т.е. в "индустрии" здравоохранения, как ни парадоксально - в результате совместных усилий крупных корпораций и Полиграф Полиграфычей (точнее - политиков, их "интересы" якобы выражающих), остануться только крупные страховые корпорации с одной стороны и крупные медицинские конгломераты... Поговаривают, кстати, что даже средних размеров независимые госпиталя не смогут справиться с предоставлением требуемой информации о "качестве лечения", согласно МАКРе, т.е. вынуждены будут нанимать ещё одну кучу дорогостоящих посредников или продаваться крупным госпитальным системам... Со всеми вытекающими...
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день (т.е. "свободный рынок" )!..