Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by zigzag »

oleg lebedev wrote: Вот поэтому я хочу заплатить сам 100% сам из своего кармана и не спрашивать врачишку. У меня и у него совершенно разные цели относительно моего здоровья. А мне запрещают сделать тест. Вы поняли, я хочу сам 100 % заплатить сам.
ну если готовы платить сами 100 процентов, то почему бы вам не купить соответствующую страховку, которая позволяет вам ходить туда, куда вы хотите без референсов и делать любые тесты где хотите? Они конечно же дороже обычных, но такие страховки существуют.

Вот недавно обнаружила облом. На моей работе есть дентал, который покрывает лишь чистку зубов, небольшое лечение кариеса, но не покрывает мосты абсолютно. В то же время я подумываю о том, чтобы отказаться от дентал на работе и купить страховку, которая покрывает хотя бы 50 процентов крупных ремонтов по зубам. Такие есть, стоят чуть дороже, чем тот крап, который у меня на работе. Вопрос в том, отпустят ли меня с рабочей страховки просто так, или придется ждать следующего года.

Опять же, сама виновата, недоглядела, когда давала согласие, хотя все было расписано перед глазами. Так и у вас со страховкой. Прежде чем покупать ее вам все карты раскладывают перед вами. И никто вас не заставляет подписывать. Вы сами подписались, а теперь ругаетесь, а кто на самом деле виноват, что ваша страховка крап?
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by zigzag »

выдра wrote:Медицина здесь в глубокой ж, хоть со страховками, хоть без- найти хорошего специалиста это огромная проблема. Как их искать И где, если они все как под одну гребенку- с мелкими проблемами (вообше нечего к ним ходить, полагаться на Господа Бога в таких случаях хоть время экономит И деньги, т.е. эффективнее), с крупными, с любыми.
Да, найти хорошего врача это как иголку в стоге сена искать. Поэтому я перебираю их и чуть что меняю на других. На сайтах есть отзывы на врачей. Еще можно положиться на мнение коллег и друзей.
Но такая же ситуация в бывшем совке. Там тоже ситуация на кого нарвешься. И страховка тут совсем не при чем. В большинстве своем страховки покрывают достаточно, даже с большими проблемами здоровья. Видела и знаю толпу людей, которых вылечивали от рака и других серьезных заболеваний. Ни у кого из них не было проблем с выплатой денег. Так как они заранее приобретали нужную страховку покрывающую все или большинство расходов.

Альтернативы для страховки пока не вижу. Бесплатной медицины как в Канаде не хочу. Уже пользовалась такой в совке. Как не почитаю новости из совка, так те знаменитости ездят лечиться не в Канаду, а в Америку, даже если нет страховки. Но скорее всего запасаются какой нибудь трэвэл страховкой или гражданством. Это ли не показатель того, где медицина лучше.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by city_girl »

Вообщем создаётся впечатление, что заслуга Американской медицины - это лечить вас от рака, который что должен с каждым случиться? На в'езде на Манхеттене перед мидтаун туннелем висит огромный плакат - приходите к нам (один из больших нью-йоркских госпиталей) лечить рак - вот такая вот реклама, знатно проплаченная, каждый день перед глазами у тех, кто по туннелю катается. По телевизору неоднократно аналогичную рекламу видела. И за это все вы должны платить, платить и платить.

Лучше бы рекламировали - у нас великолепные семейные врачи и мы обеспечиваем отличную профилактику.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by выдра »

zigzag wrote:
выдра wrote:Медицина здесь в глубокой ж, хоть со страховками, хоть без- найти хорошего специалиста это огромная проблема. Как их искать И где, если они все как под одну гребенку- с мелкими проблемами (вообше нечего к ним ходить, полагаться на Господа Бога в таких случаях хоть время экономит И деньги, т.е. эффективнее), с крупными, с любыми.
Да, найти хорошего врача это как иголку в стоге сена искать. Поэтому я перебираю их и чуть что меняю на других. На сайтах есть отзывы на врачей. Еще можно положиться на мнение коллег и друзей.
Но такая же ситуация в бывшем совке. Там тоже ситуация на кого нарвешься. И страховка тут совсем не при чем. В большинстве своем страховки покрывают достаточно, даже с большими проблемами здоровья. Видела и знаю толпу людей, которых вылечивали от рака и других серьезных заболеваний. Ни у кого из них не было проблем с выплатой денег. Так как они заранее приобретали нужную страховку покрывающую все или большинство расходов.

Альтернативы для страховки пока не вижу. Бесплатной медицины как в Канаде не хочу. Уже пользовалась такой в совке. Как не почитаю новости из совка, так те знаменитости ездят лечиться не в Канаду, а в Америку, даже если нет страховки. Но скорее всего запасаются какой нибудь трэвэл страховкой или гражданством. Это ли не показатель того, где медицина лучше.
а я совсем не сравниваю с ситуацией в других странах, я здесь живу болеe 20 лет, И понятия не имею где какая ситуация, а про местную медицину знаю не понаслышке, сталкиваться увы приходилось неоднократно. При чем я живу в MN, мама моя в NY, получается у обеих нас живуших в разных штатах одинаковый опыт. Про то, что нужно читать отзывы, спрашивать у друзей, знакомых И т.д. это не секрет ни для кого. Но на опыте получается- результат одинаковый, что ткнуть пальцем в небо И идти на обум, что тшательно выбирать... увы, у коллег, друзей, знакомых, и.т.д. тоже шибко не наспрашиваешсься- никто не может сказать- о, этот доктор супер- надо только к нему идти. У всех опыт одинаковый практически... Безусловно нужно менять всю систему, И увы, альтернатив никто еше не нашел И не предложил, мне кажется что если что то И изменится когда-то, то мы этого уже не увидим. Если бы докторам И клиникам оплачивали их безумные счета по результатам эффективности лечения, они бы хоть заинтересованы были в диагностировании И лечении пациентов. А так- какойто поток. Вот, поразила както докторица- пришла я с сыном к ней на follow up appointment по поводу повторяюшихся головных болей... заодно пожаловалась на новую проблемy которая появилась у него с кожей, независяшей от головных болей естессно. Я была в шоке услышав от нее, что мол хочу напомнить, что у нас аппоинтмент по поводу головных болей. Ахринеть!!!! Ты же наш лечаший врач, И мы уже у тебя на приеме, это что- надо отдельный аппоинтмент назначать чтобы обсудить новую проблему????
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by выдра »

city_girl wrote:
Лучше бы рекламировали - у нас великолепные семейные врачи и мы обеспечиваем отличную профилактику.
:great:
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by city_girl »

Я тут сходила на ежегодный чекап, который должен быть бесплатным - ну поговороили, докторица меня отправила на анализ крови и еще там. Все в рамках preventive care -то есть по любому плану должно быть бесплатно - причем я докторше говорю , что не хочу никакх обследований сверху - и все равно пришел счет за жтот анализ крови. Я лабораторию так и быть оплатила, а клинике сказала фиг вам, я не просила - поатить не буду. Пока сняли половину. Напишу, чтобы и это откатили. Теперь даже на годовой бесплатный чекап не пойду - нафиг
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2618
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by Сибиря4ка »

Uzito wrote:
Сибиря4ка wrote:так и не поняла, как ее решить. Кто сталкивался - расскажите, чем все закончилось и что делать надо?
Вы не умеете использовать бюрократию для своей выгоды. Давно уже нужно было написать маляву в департамент штата по страховкам/генпрокурору штата о потенциальном обмане - деньги берут, а сервис не предоставляют под фиктивным предлогом. Страховке вставят пистон.

Мне после смены страховки приходила бумажка подтвердить отсутствие другой, позвонил, нажал кнопку "другой страховки не имею", больше меня не беспокоили.
Наверное, не умею. У меня первый раз такие проблемы. Такое впечатление, что попала в бюрократическую машину, и ощущаю себя винтиком. Бесит, что по телефону можно с ними говорить часами, но тебя никогда не соединят с человеком, который может ответить на твой вопрос и решить проблему.

Они мне сказали, что мне должна была прийти эта бумажка по почте. Но я ее так и не получила. Выпросила кое-как у них (по телефону), чтоб прислали по емайлу - прислали, заполнила (что не имею), отправила и с тех пор уже прошло 2 месяца и все жду-пишу-звоню-нничего по существу не отвечают.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by выдра »

city_girl wrote:Я тут сходила на ежегодный чекап, который должен быть бесплатным - ну поговороили, докторица меня отправила на анализ крови и еще там. Все в рамках preventive care -то есть по любому плану должно быть бесплатно - причем я докторше говорю , что не хочу никакх обследований сверху - и все равно пришел счет за жтот анализ крови. Я лабораторию так и быть оплатила, а клинике сказала фиг вам, я не просила - поатить не буду. Пока сняли половину. Напишу, чтобы и это откатили. Теперь даже на годовой бесплатный чекап не пойду - нафиг
кстати, мне тоже всегда интересно было, почему анализы во время такого аппойнтмента не рассматриваются как превентив, и таки да, надо платить. Видать annual check up exam, это когда приходишь поздороваться с доктором и сказать что у тебя все впорядке. Это и покрывают
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by city_girl »

выдра wrote:
city_girl wrote:Я тут сходила на ежегодный чекап, который должен быть бесплатным - ну поговороили, докторица меня отправила на анализ крови и еще там. Все в рамках preventive care -то есть по любому плану должно быть бесплатно - причем я докторше говорю , что не хочу никакх обследований сверху - и все равно пришел счет за жтот анализ крови. Я лабораторию так и быть оплатила, а клинике сказала фиг вам, я не просила - поатить не буду. Пока сняли половину. Напишу, чтобы и это откатили. Теперь даже на годовой бесплатный чекап не пойду - нафиг
кстати, мне тоже всегда интересно было, почему анализы во время такого аппойнтмента не рассматриваются как превентив, и таки да, надо платить. Видать annual check up exam, это когда приходишь поздороваться с доктором и сказать что у тебя все впорядке. Это и покрывают
Ну вот решила больше не давать им денег за поздороваться.

Бесплатный чекап, это такая заманиловка, чтобы вас раскрутить на услуги
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 2056
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Been thanked: 1 time

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by oleg lebedev »

zigzag wrote:
oleg lebedev wrote: Вот поэтому я хочу заплатить сам 100% сам из своего кармана и не спрашивать врачишку. У меня и у него совершенно разные цели относительно моего здоровья. А мне запрещают сделать тест. Вы поняли, я хочу сам 100 % заплатить сам.
ну если готовы платить сами 100 процентов, то почему бы вам не купить соответствующую страховку, которая позволяет вам ходить туда, куда вы хотите без референсов и делать любые тесты где хотите? Они конечно же дороже обычных, но такие страховки существуют.

Вот недавно обнаружила облом. На моей работе есть дентал, который покрывает лишь чистку зубов, небольшое лечение кариеса, но не покрывает мосты абсолютно. В то же время я подумываю о том, чтобы отказаться от дентал на работе и купить страховку, которая покрывает хотя бы 50 процентов крупных ремонтов по зубам. Такие есть, стоят чуть дороже, чем тот крап, который у меня на работе. Вопрос в том, отпустят ли меня с рабочей страховки просто так, или придется ждать следующего года.

Опять же, сама виновата, недоглядела, когда давала согласие, хотя все было расписано перед глазами. Так и у вас со страховкой. Прежде чем покупать ее вам все карты раскладывают перед вами. И никто вас не заставляет подписывать. Вы сами подписались, а теперь ругаетесь, а кто на самом деле виноват, что ваша страховка крап?
Мне нужен один конкретный тест за который я хочу заплатить сам без страховки. Закон МОЕГО штата запрещает лаборатории, находящейся в ДРУГОМ штате обслуживать резидентов МОЕГО штата. Лабоатории запретили обслуживать меня и резидентов МОЕГО штата. Вот в чем проблема. Меня лишила права покупать медицинское обслуживание несмотря на то что я хочу заплатить 100% стоимости из своего кармана.
Меня принуждают законодательным способом заплатить за тест $10K ( в моём штате), который в др. лаборатории (другой штат) стоит $250. Этот тест мне нужен лично для себя, т.к. врач не считает нужным его делать, а я считаю нужным и важным и хочу купить этот тест за свои деньги.
Людям разрешено покупать водку и сигареты для личных нужд в др. штате и они имеют право это сделать. Точно также я хочу купить тест в др. штате для личных нужд и мне запретили ( мой штат) это покупать. Лабораторя ( в др. штате) была бы рада продать мне это обслуживание, но им запретил МОЙ штат.
"Прежде чем вступать в дискуссию, подумай о том, в состоянии ли ты принять мнение другого человека." (Кимоното Херовато)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by city_girl »

Дочери выписали антибиотик, приходит в аптеку. С вас 50 баксов. Вот вам моя страховая карточка, Ну тогда с вас 10(копей). Приходит от страховой расклад - копей 10. Страховая заплатила 4. То есть стоимость лекарства 14. Вот как такое получается? Мне кажется это незаконно.
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 2056
Joined: 03 Dec 2003 23:13
Been thanked: 1 time

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by oleg lebedev »

city_girl wrote:Дочери выписали антибиотик, приходит в аптеку. С вас 50 баксов. Вот вам моя страховая карточка, Ну тогда с вас 10(копей). Приходит от страховой расклад - копей 10. Страховая заплатила 4. То есть стоимость лекарства 14. Вот как такое получается? Мне еажеэто незаконно.
Ого, ещё как законно.
У меня был дрю случай похлеще. В какой-то момент времени я выбрал все деньги из зубной страховки, а тут оказалось, что нужно ещё что-то сделать. С врачём я договорился, что мне сделают, скажем за $300. Приходит счёт на $500. Я звоню и спрашиваю почему так. А мне объясняют, что страховка возражает чтобы с меня брали так мало, а нужно брать по полной ( как будто у меня нет страховки), т.к. я уже выбрал максимум. Я звонил в страховку и они подтвердили, что это их policy.
"Прежде чем вступать в дискуссию, подумай о том, в состоянии ли ты принять мнение другого человека." (Кимоното Херовато)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by city_girl »

oleg lebedev wrote:
city_girl wrote:Дочери выписали антибиотик, приходит в аптеку. С вас 50 баксов. Вот вам моя страховая карточка, Ну тогда с вас 10(копей). Приходит от страховой расклад - копей 10. Страховая заплатила 4. То есть стоимость лекарства 14. Вот как такое получается? Мне еажеэто незаконно.
Ого, ещё как законно.
У меня был дрю случай похлеще. В какой-то момент времени я выбрал все деньги из зубной страховки, а тут оказалось, что нужно ещё что-то сделать. С врачём я договорился, что мне сделают, скажем за $300. Приходит счёт на $500. Я звоню и спрашиваю почему так. А мне объясняют, что страховка возражает чтобы с меня брали так мало, а нужно брать по полной ( как будто у меня нет страховки), т.к. я уже выбрал максимум. Я звонил в страховку и они подтвердили, что это их policy.
Так разве отдельная личность не может торговаться с врачами? Только страховка? Или торговаться можно, когда страховки нет?

Но оба случая по сути не законны.
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by MYXOMOPP »

city_girl wrote:Вообщем создаётся впечатление, что заслуга Американской медицины - это лечить вас от рака, который что должен с каждым случиться? На в'езде на Манхеттене перед мидтаун туннелем висит огромный плакат - приходите к нам (один из больших нью-йоркских госпиталей) лечить рак - вот такая вот реклама, знатно проплаченная, каждый день перед глазами у тех, кто по туннелю катается.
Ну, некоторые виды рака тут действительно вполне прилично лечат... Реклама, впрочем, не столько из-за "успехов", сколько потому, что онкология одна из весьма немногих отраслей, где пока ещё можно заработать какие-то деньги..
По телевизору неоднократно аналогичную рекламу видела. И за это все вы должны платить, платить и платить.
А как же ещё?
С той самой поры, когда страждущие и докторишки позволили страховым компаниям, подсчитывателям бобов и прочим администраторам-программистам втиснуться в свои отношения, наступило превращение медицины в "индустрию" и, как следствие, вызвало неумолимое приближение Кирдыка (tm)..

Лучше бы рекламировали - у нас великолепные семейные врачи и мы обеспечиваем отличную профилактику.
Семейные врачи:
а) не зарабатывают денег.. Т.е. зарабатывают очень мало и при условии организации "конвейерного потока" из не очень "сложных" страждущих.. Зачем в их рекламу ещё и деньги вкладывать?? :food:
б) являются (согласно многим "исследованиям") самой неудовлетворённой выбором своей профессии и, как следствие, жизнью группой докторишек.. Со всеми вытекающими..
в) среди них действительно может быть не так уж и много грамотных/толковых специалистов, т.к. в семейную медицину идут/шли либо из-за того, что больше никуда не взяли, либо "по зову сердца" (что, с моей точки зрения может быть ещё опаснее для страждущего), либо доверившись рекламе о бизнес-перспективности этой отрасли (что, опять-таки, не очень положительно характеризует аналитические способности доверившихся)..

Ну и, кроме того, "профилактика" с точки зрения страждущего (и, отчасти, докторишки) и государства/крупной страховой компании могут оказаться двумя совершенно разными вещами.. :mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Американцы считают, что их медицина - в состоянии кризиса

Post by city_girl »

Я с вам согласна, много всяких интересов, но тут нигде не видно интересов пациента и застрахованного

Return to “О жизни”