если пуля не летит туда, куда ее пустили, то никакие другие плюсы етого не перевесят. Да, отклонения от препятствий есть, но есть они И в других калибрах, И они не так критичны. К примеру у Калаша в 5.45, при стрельбе через кусты, разброс менялся с 6 МОА на 8 МОА (тут давненько видео выставлялось).Serguei666 wrote:Но это так и есть, и оружие состоит на вооружении. Видимо, плюсы перевесили минусыnestor ivanovich wrote:Если бы так было, то оружие данного калибра не стояло бы на вооружении 90% стран мира, в том чисел США, Китай, РФ, стран НАТО И т.д. И т.п.Serguei666 wrote:И куда посел этого летела пуля? Иными словами - получалось ли попасть в мишень, находящуюся внутри салона?Lazy444 wrote:Лично пробовал простреливать лобовое стекло авто. Без проблем.
Какой АК(М)-47 7.62 купить?
-
- Новичок
- Posts: 64
- Joined: 26 Nov 2015 22:42
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Почему же "не туда"? Туда, но только при условии, что нет никаких препятствий.nestor ivanovich wrote:если пуля не летит туда, куда ее пустили, то никакие другие плюсы етого не перевесят.Serguei666 wrote:Но это так и есть, и оружие состоит на вооружении. Видимо, плюсы перевесили минусыnestor ivanovich wrote:Если бы так было, то оружие данного калибра не стояло бы на вооружении 90% стран мира, в том чисел США, Китай, РФ, стран НАТО И т.д. И т.п.Serguei666 wrote:И куда посел этого летела пуля? Иными словами - получалось ли попасть в мишень, находящуюся внутри салона?Lazy444 wrote:Лично пробовал простреливать лобовое стекло авто. Без проблем.
В других калибрах не так выраженоnestor ivanovich wrote: Да, отклонения от препятствий есть, но есть они И в других калибрах,
Ну, не знаю. Если бы я служил в армии, меня напрягал бы факт, что из моего оружия я не могу поразить водителя едущего на меня легкового автомобиля. Поэтому только 7.62nestor ivanovich wrote: И они не так критичны.
Вы, надеюсь, понимаете, что разброс измерить нельзя в данном случае, потому что траектория пули перестает быть прямой линией и "разброс" будет зависеть от расстояния, на котором установлена мишень за препятствием.nestor ivanovich wrote: К примеру у Калаша в 5.45, при стрельбе через кусты, разброс менялся с 6 МОА на 8 МОА (тут давненько видео выставлялось).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Сбивается все, весь вопрос в условиях, при которых сбивается. Я считаю, что 5.45 сбивается слишком легко, за пределами приемлемого уровняLazy444 wrote:A 7.62 не сбивается с траектории совсем ?Serguei666 wrote:В том же параграфе описана суть проблемы: "Легкая 5.45мм пуля сбивается с траектории любым, даже самым слабым, препятствием." Зачем из параграфа выдирать одно предложение? Никто не ожидает, что стекло останется целым, имелось ввиду, что мишень за ним остается непоражаемой, поэтому 7.62 надо братьLazy444 wrote:Serguei666,Serguei666 wrote:Ну вот проблема не в том, чтобы стекло прострелить, а в том, чтобы поразить мишень, находящуюся за этом стеклом. Вообще-то это известный факт, я удивлен, что он только мне известен.Lazy444 wrote:
Мишени внутри салона не было.
позвольте повредничать . Немного выше вы заявили, что 5.45 стекло автомобиля не пробивает. Это несерьезно, и вызвало смех. Сейчас вы пишете о том, что траектория пули меняется. С этим согласен. А попадать в "мишень" на водительском кресле не доводилось, Бог миловал.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
А вот что делать я как раз сказал - АК брать только в калибре 7.62.katit wrote:Сбивается. Надо мосинку. Но та тоже сбивается. Что делать?
Если у меня когда-нибудь руки дойдут до AR-15, она тоже будет в калибре 7.62
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23804
- Joined: 05 Jul 2003 22:34
- Location: Брест -> St. Louis, MO
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Ну я тоже считаю что мелкий калибр стратегический, для войны ок. Но даже с 7.62x39 на оленя американцы говорят слабоват. У меня в нем и карабин и АК
Лучше водки — хуже нет! ©
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11419
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Это американцы... А "бывалые" из Сибири поговаривают, что олень, мол, "слабоват". Его можно и "мелкашкой" добывать. Гуся, вот, нельзя, а оленя - можно..katit wrote:Ну я тоже считаю что мелкий калибр стратегический, для войны ок. Но даже с 7.62x39 на оленя американцы говорят слабоват. У меня в нем и карабин и АК
Кстати, коль уж речь о лобовых стеклах, "дефлекциях" и прочем зашла..
.22 (?) lr vs a windshield
OmvAImRyb3g
https://www.youtube.com/watch?v=OmvAImRyb3g" onclick="window.open(this.href);return false;
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Как признанного эксперта парона 5,45х39мм стесняюсь спросить, какая именно пуля "сбивается слишком легко"?Serguei666 wrote: Ну, не знаю. Если бы я служил в армии, меня напрягал бы факт, что из моего оружия я не могу поразить водителя едущего на меня легкового автомобиля. Поэтому только 7.62
..............................
Я считаю, что 5.45 сбивается слишком легко, за пределами приемлемого уровня
7Н10 — патрон с пулей повышенной пробиваемости ПП со стальным термоупрочненным сердечником. Принят на вооружение в 1994 году. Пуля не окрашена, фиолетовый лак герметизатора. Масса патрона — 10,8 г; масса пули — 3,62—3,74 г; масса сердечника (Сталь 70) — 1,72—1,80 г; начальная скорость пули — 880—900 м/с. С 1992 года с целью экономии свинца и повышения пробивного действия пули, патрон 7Н10 стал стандартным.
7Н22 — Патрон с бронебойной пулей БП. Принят на вооружение в 1998 году. Масса пули: 3,68 г. В пуле 7Н22 применен остроконечный сердечник из высокоуглеродистой стали У12А, изготовленный методом резки с последующим шлифованием оживальной части. Масса сердечника 1,75 г. Пуля пробивает бронеплиту толщиной 5 мм, на дистанции 250 м. Лак герметизатора красного цвета, пуля имеет носик черного цвета. Производитель — Барнаульский патронный завод
7Н22 — Патрон с бронебойной пулей БП. Принят на вооружение в 1998 году. Масса пули: 3,68 г. В пуле 7Н22 применен остроконечный сердечник из высокоуглеродистой стали У12А, изготовленный методом резки с последующим шлифованием оживальной части. Масса сердечника 1,75 г. Пуля пробивает бронеплиту толщиной 5 мм, на дистанции 250 м. Лак герметизатора красного цвета, пуля имеет носик черного цвета. Производитель — Барнаульский патронный завод
7Н6 — патрон обр.1974 г. с обыкновенной пулей ПС со стальным сердечником. Пуля не окрашена, красный лак герметизатора. Масса пули — 3,4 г; масса сердечника (Сталь 10) — 1,43 г; начальная скорость — 880—900 м/с. В настоящее время не выпускается.
7Н6М — патрон с обычной пулей ПС со стальным сердечником. Пуля не окрашена, красный лак герметизатора. Разработан в 1986 году. Масса пули — 3,4 г; масса сердечника (Сталь 65) — 1,43 г; начальная скорость — 880—900 м/с.
7БТ4 — в 2005—06 годах под индексом ГРАУ 7БТ4, был принят на вооружение патрон с бронебойно-трассирующей пулей БТ. Патрон разработан специалистами ОАО «Конструкторское бюро автоматических линий имени Льва Николаевича Кошкина». Патрон с пулей БТ предназначен для поражения живой силы, в том числе оснащённой средствами индивидуальной защиты, корректировки огня и целеуказания. Пуля БТ состоит из стальной плакированной томпаком оболочки, стального сердечника, свинцовой рубашки, трассирующего заряда и калиброванного колечка. 80 % пуль трассируют на дальности 850 м, а также 80 % пуль обеспечивают пробитие стального листа Ст.3КП толщиной 8 мм на дальности 200 метров или бронеплиты толщиной 5 мм из стали 2П на дальности 70 метров.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
All of them.Ruger wrote:Как признанного эксперта парона 5,45х39мм стесняюсь спросить, какая именно пуля "сбивается слишком легко"?Serguei666 wrote: Ну, не знаю. Если бы я служил в армии, меня напрягал бы факт, что из моего оружия я не могу поразить водителя едущего на меня легкового автомобиля. Поэтому только 7.62
..............................
Я считаю, что 5.45 сбивается слишком легко, за пределами приемлемого уровня
А что, собственно, вы пытаетесь оспорить? Общеизвестный факт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Больше вопросов не имею. Собственно и раньше было понятноSerguei666 wrote:All of them.Ruger wrote:Как признанного эксперта парона 5,45х39мм стесняюсь спросить, какая именно пуля "сбивается слишком легко"?Serguei666 wrote: Ну, не знаю. Если бы я служил в армии, меня напрягал бы факт, что из моего оружия я не могу поразить водителя едущего на меня легкового автомобиля. Поэтому только 7.62
..............................
Я считаю, что 5.45 сбивается слишком легко, за пределами приемлемого уровня
А что, собственно, вы пытаетесь оспорить? Общеизвестный факт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Шо, уже уходите?Ruger wrote:Больше вопросов не имею. Собственно и раньше было понятноSerguei666 wrote:All of them.Ruger wrote:Как признанного эксперта парона 5,45х39мм стесняюсь спросить, какая именно пуля "сбивается слишком легко"?Serguei666 wrote: Ну, не знаю. Если бы я служил в армии, меня напрягал бы факт, что из моего оружия я не могу поразить водителя едущего на меня легкового автомобиля. Поэтому только 7.62
..............................
Я считаю, что 5.45 сбивается слишком легко, за пределами приемлемого уровня
А что, собственно, вы пытаетесь оспорить? Общеизвестный факт?
-
- Новичок
- Posts: 64
- Joined: 26 Nov 2015 22:42
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
При поподании в стекло, пуля меняет траекторию на пару градусов. Т.е., в Вашем случае с машиной, отклонение от центра мишени - миллиметры.Serguei666 wrote: Вы, надеюсь, понимаете, что разброс измерить нельзя в данном случае, потому что траектория пули перестает быть прямой линией и "разброс" будет зависеть от расстояния, на котором установлена мишень за препятствием.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1321
- Joined: 10 Jan 2000 10:01
- Location: Хьюстон
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Спасибо за наводку, долго выбирал калаш, таки взял этот укорот (буду делать из него SBR). Сегодня опробовал, классная громыхалка!Easbayguy wrote: Купите http://www.atlanticfirearms.com/compone ... l?Itemid=0" onclick="window.open(this.href);return false;
получите кучу фана.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Ну теперь у вас суровый выбор между: http://sbrreview.com/draco-ak47-pistol- ... -w-titles/major Major Major Major wrote:Спасибо за наводку, долго выбирал калаш, таки взял этот укорот (буду делать из него SBR). Сегодня опробовал, классная громыхалка!Easbayguy wrote: Купите http://www.atlanticfirearms.com/compone ... l?Itemid=0" onclick="window.open(this.href);return false;
получите кучу фана.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1321
- Joined: 10 Jan 2000 10:01
- Location: Хьюстон
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Нескладные мне не подходят, надо что бы влезал в сумку - собсвенно одна из причин взятия укорота удобство ношения, с полноразмерным я буду в тир появляться пару раз в год, а укорот - хоть каждую неделю, если денег не жалко (патроны для него в латуни стоят как будто там золото а не медь). Хочу легкий magpul или аналогEasbayguy wrote:Ну теперь у вас суровый выбор между: http://sbrreview.com/draco-ak47-pistol- ... -w-titles/major Major Major Major wrote:Спасибо за наводку, долго выбирал калаш, таки взял этот укорот (буду делать из него SBR). Сегодня опробовал, классная громыхалка!Easbayguy wrote: Купите http://www.atlanticfirearms.com/compone ... l?Itemid=0" onclick="window.open(this.href);return false;
получите кучу фана.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23804
- Joined: 05 Jul 2003 22:34
- Location: Брест -> St. Louis, MO
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
А куда вы те гильзы деваете?major Major Major Major wrote:денег не жалко (патроны для него в латуни стоят как будто там золото а не медь).
Лучше водки — хуже нет! ©
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
нафига магпул? Только хардкор!major Major Major Major wrote: Нескладные мне не подходят, надо что бы влезал в сумку - собсвенно одна из причин взятия укорота удобство ношения, с полноразмерным я буду в тир появляться пару раз в год, а укорот - хоть каждую неделю, если денег не жалко (патроны для него в латуни стоят как будто там золото а не медь). Хочу легкий magpul или аналог
Я бы выбирал из 3:
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
У меня осталось куча 7.62х39 милсурплус югославский латунные, но они коррозийные. Так что либо стальными и чистить особенно не надо, либо коррозийными и чистить надо винддексом, либо промывать кипятком.katit wrote:А куда вы те гильзы деваете?major Major Major Major wrote:денег не жалко (патроны для него в латуни стоят как будто там золото а не медь).
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23804
- Joined: 05 Jul 2003 22:34
- Location: Брест -> St. Louis, MO
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1321
- Joined: 10 Jan 2000 10:01
- Location: Хьюстон
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Пока никуда, для 9mm смысла не видел. Но в тире правило - гильзы их. В открытом не так но там и стальные можно.katit wrote:А куда вы те гильзы деваете?major Major Major Major wrote:денег не жалко (патроны для него в латуни стоят как будто там золото а не медь).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1321
- Joined: 10 Jan 2000 10:01
- Location: Хьюстон
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Хочу с изменяемой длиной. Я пробовал на полноразмерных AK, понравилось. И упор для левой руки, косой (не рукоятку) типаEasbayguy wrote:нафига магпул? Только хардкор!major Major Major Major wrote: Нескладные мне не подходят, надо что бы влезал в сумку - собсвенно одна из причин взятия укорота удобство ношения, с полноразмерным я буду в тир появляться пару раз в год, а укорот - хоть каждую неделю, если денег не жалко (патроны для него в латуни стоят как будто там золото а не медь). Хочу легкий magpul или аналог
Я бы выбирал из 3:
http://www.fab-defense.com/en/weapon-ak ... -grip.html" onclick="window.open(this.href);return false;
короче, конструктор купил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Какой АК(М)-47 7.62 купить?
Ну надо тогда еще AR-15 lower купить и собрать из него пистолет, с ним в лего играть легче!major Major Major Major wrote:Хочу с изменяемой длиной. Я пробовал на полноразмерных AK, понравилось. И упор для левой руки, косой (не рукоятку) типаEasbayguy wrote:нафига магпул? Только хардкор!major Major Major Major wrote: Нескладные мне не подходят, надо что бы влезал в сумку - собсвенно одна из причин взятия укорота удобство ношения, с полноразмерным я буду в тир появляться пару раз в год, а укорот - хоть каждую неделю, если денег не жалко (патроны для него в латуни стоят как будто там золото а не медь). Хочу легкий magpul или аналог
Я бы выбирал из 3:
http://www.fab-defense.com/en/weapon-ak ... -grip.html" onclick="window.open(this.href);return false;
короче, конструктор купил.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн