Вот вам и перезагрузка

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by ie »

thinker wrote:
В Кремле начала спадать эйфория по поводу избрания Дональда Трампа президентом США. Ей на смену пришел скептицизм по поводу того, что в отношениях России и США может наметиться какой-то прогресс, сообщает Bloomberg со ссылкой на четырех высокопоставленных российских чиновников.

естественно имена этих чиновников засекречены. :kofe:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by ie »

thinker wrote:
dasilva wrote:Задним числом признается, что войны были ошибкой и не принесли США никакой пользы, но это никак не меняет ситуацию - все кандидаты в Президенты (за исключением Трампа) - по прежнему за войны.
Ron Paul был кандидатом во всех предыдущих выборах президента и он всегда был против войн. Но такая точка зрения (против войн) не популярна в Америке.
правильно. патамушта путен не хочет войны. а мы вштатах все делаем на зло путену (россии)
поэтому мы должын выступать ЗА войну. :umnik1:
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by Leonid_V »

alex67 wrote:
Leonid_V wrote:Если интересно, то подробнее читайте здесь:
Why Economic Sanctions Do Not Work. Robert A. Pape
https://web.stanford.edu/class/ips216/R ... 7%20(jstor" onclick="window.open(this.href);return false;).pdf
Чушь собачья. Стандартная смесь демагогии и пропаганды.
Не могли бы Вы опуститься с высот тайного знания и объяснить читающей публике в двух словах в чём же тогда эффективность экономических санкций и какие они приносят замечательные результаты для тех кто их вводит.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by Leonid_V »

null wrote:
Leonid_V wrote: Дело в том, что США является демократической страной. Там существует такой процесс как выборы. Выборы являются, как это не удивительно, действенным механизмом обратной связи между населением и политической машиной.
не подскажете как поступать если партия А выступает за 1,2,3 а партия Б за 4,5,6
а избиратель предпочитает 1, 5 и 9? и eму кажется у партий В,Г,Д,Ж нет шансов?
Всё время с этим вопросом мучаюсь
Под словом избиратель Вы подразумеваете Вашу позицию? Или Вы “от имени широких масс трудящихся“?
В первом случае всё просто. Если Вы не согласны с “А“, то не голосуйте за нея. Голосуйте за Г. Это будет честно. Или вообще не голосуйте.

На “от имени широких масс“ ответа нет.
null
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by null »

Leonid_V wrote: Если Вы не согласны с “А“, то не голосуйте за нея. Голосуйте за Г. Это будет честно. Или вообще не голосуйте.
понял, вы мне предлагаете не голосовать или голосовать честно, но бессмысленно
вы свой пример с муниципальной дырой спроецируйте на мой вопрос и может вам станет ясно откуда печалька
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8293
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by alex67 »

Leonid_V wrote:Не могли бы Вы опуститься с высот тайного знания и объяснить читающей публике в двух словах в чём же тогда эффективность экономических санкций и какие они приносят замечательные результаты для тех кто их вводит.
Да нет никакого секрета. Причина, по которой США накладывают какашки на всех подряд, кто им не по душе, не имеет никакого отношения ни к выборам, ни к демократии, ни к международному праву и "правовой дыре", тем более что рядовому американцу абсолютно наплевать и на ту Украину, и на Ирак, и на Россию. Причина - в том, что США возомнили себя "исключительной нацией" и "мировым жандармом", быстро превратившись в мирового "оборотня в погонах", что бы там ни писали борзописцы из Станфорда.

США довольно быстро заняли ту идеологическую нишу, которую когда-то занимал СССР, просто заменив "коммунизм" на "демократию". И точно так же "демократия" - это фиговый листок для прикрытия имперских амбиций, стремления к мировому господству. И до поры до времени у США это вроде бы получалось. А сейчас США встретили сопротивление, это им не по ндраву, надо что-то делать. Но Россия - не Сербия и не Ирак, привычные методы "демократизации томагавками" не работают, ну хоть в чашку с кофе плюнуть и в чайник нассать, в смысле санкции наложить да дипломатов выслать.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by geek7 »

alex67 wrote:США довольно быстро заняли ту идеологическую нишу, которую когда-то занимал СССР, просто заменив "коммунизм" на "демократию". И точно так же "демократия" - это фиговый листок для прикрытия имперских амбиций, стремления к мировому господству.
вроде, патриоты, утверждали, что СССР быра зело мирная и к мировому господству не стремилась... :roll:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8293
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by alex67 »

geek7 wrote:
alex67 wrote:США довольно быстро заняли ту идеологическую нишу, которую когда-то занимал СССР, просто заменив "коммунизм" на "демократию". И точно так же "демократия" - это фиговый листок для прикрытия имперских амбиций, стремления к мировому господству.
вроде, патриоты, утверждали, что СССР быра зело мирная и к мировому господству не стремилась... :roll:
Не знаю, на каких таких патриотов вы ссылаетесь. Ну, вот я патриот, и вы только что прочитали то, что я утверждаю.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56215
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by VladDod »

alex67 wrote:Да нет никакого секрета. Причина, по которой США накладывают какашки на всех подряд, кто им не по душе, не имеет никакого отношения ни к выборам, ни к демократии, ни к международному праву и "правовой дыре"...
Дауж ... Бабамыч сильно лоханулся ... приняв в Белом доме главаря повстанцев ... через два для после вооруженного переворота в стране. 8O Вякать после этого о "международном праве" это же только людей смешить.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by Leonid_V »

alex67 wrote: ни писали борзописцы из Станфорда.
Виноват, но Ваш набор “ Стандартная смесь демагогии и пропаганды.“©alex67 известен.
Мне на секунду показалось, что обозвав статью, где разбираются причины неэффективности санкций и их вред, чушью, Вы способны привести аргументы в пользу санкций.
Оказалось, что Ваша реплика простой условный рефлекс: если Leonid_V цитирует кого-то, да еще и из Стэнфорда, то надо срочно обозвать это чушью, не читая (сдаётся мне, Вы даже заглавие не прочли)
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by Leonid_V »

null wrote:
Leonid_V wrote: Если Вы не согласны с “А“, то не голосуйте за нея. Голосуйте за Г. Это будет честно. Или вообще не голосуйте.
понял, вы мне предлагаете не голосовать или голосовать честно, но бессмысленно
вы свой пример с муниципальной дырой спроецируйте на мой вопрос и может вам станет ясно откуда печалька
Если заделать дыру не предлагает ни А, ни Б, то тогда нужно призвать граждан не голосовать ни за А, ни за Б потому как и те, и другие игнорируют насущные нужды. Но эта ситуация абстрактна и даже анти-реалистична. Потому как любые А и Б только и заняты тем, чтобы понять каковы нужды избирателя (идентифицировать дыру) и надавать наиболее эффектных обещаний по поводу скорости починки. Т.е. в реальности если существует дыра, то обещания ея заделать дают все партии. Разница лишь в том, что одни обещают заделать ея из бюджета не повышая налогов, а другие с лёгким повышением. Если появляется В, который обещает и дыру заделать, и налоги понизить, то это демагог или радикал.
Если есть кто-то, кто говорит “Да здравствуют дыры, они приближают нас к природе!“, то это ... соответственно. Хотя в определенных ситуациях и подобный лозунг может привлечь избирателя.

Но вопрос не в том, чтобы заделать дыру, вопрос в том, чтобы надавать побольше обещаний самым эффектным способом. Однако в реальности существует некий предел, степень максимального отрыва от обещанного. Вот в этих пределах демократия и мечется. Строй очень плохой, несовершенный. Но остальные еще хуже. «Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных». ©УЧ
PS" о том, как в реальности выглядела эта фраза и о чём она: http://inosmi.ru/social/20160514/236528908.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Last edited by Leonid_V on 19 Jan 2017 19:22, edited 1 time in total.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by Leonid_V »

-dup
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by thinker »

alex67 wrote:США довольно быстро заняли ту идеологическую нишу, которую когда-то занимал СССР, просто заменив "коммунизм" на "демократию". И точно так же "демократия" - это фиговый листок для прикрытия имперских амбиций, стремления к мировому господству.
Разве были когда-либо другие империи, которые не стремились к мировому господству?
All rights reserved, all wrongs revenged.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by dasilva »

Leonid_V wrote:
null wrote:
Leonid_V wrote: Если Вы не согласны с “А“, то не голосуйте за нея. Голосуйте за Г. Это будет честно. Или вообще не голосуйте.
понял, вы мне предлагаете не голосовать или голосовать честно, но бессмысленно
вы свой пример с муниципальной дырой спроецируйте на мой вопрос и может вам станет ясно откуда печалька
Если заделать дыру не предлагает ни А, ни Б, то тогда нужно призвать граждан не голосовать ни за А, ни за Б потому как и те, и другие игнорируют насущные нужды. Но эта ситуация абстрактна и даже анти-реалистична. Потому как любые А и Б только и заняты тем, чтобы понять каковы нужды избирателя (идентифицировать дыру) и надавать наиболее эффектных обещаний по поводу скорости починки.
А и Б заинтересованы в получении денег для промывки мозгов электорату. Рулят политиками одни и те же богатеи. Тот же Трамп покупал и репов и демов. Интересы народа идут лесом. Например:

Увеличилась ли affordability за последние лет 50:

1. Жилья. Среднее время выплаты кредита?

2. Мед. обслуживания?

3. Образования.

4. Бенефиты типа 8-й программы?

Оказывается, что особого улучшения жизни по этим параметрам не происходит, а по некоторым наблюдается ухудшение. Или вы хотите сказать, что эти вопросы избирателей не интересуют?

Следует так же отметить, что технологии за последние 50 лет сделали фантастический рывок вперед, т.е. и избиратели должны были бы жить существенно лучше. Например, выплачивать моргидж не за 30, а за 10 или 5 лет.
Last edited by dasilva on 19 Jan 2017 19:58, edited 1 time in total.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8293
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Вот вам и перезагрузка

Post by alex67 »

Leonid_V wrote:Виноват, но Ваш набор “ Стандартная смесь демагогии и пропаганды.“©alex67 известен.
Мне на секунду показалось, что обозвав статью, где разбираются причины неэффективности санкций и их вред, чушью, Вы способны привести аргументы в пользу санкций.
Оказалось, что Ваша реплика простой условный рефлекс: если Leonid_V цитирует кого-то, да еще и из Стэнфорда, то надо срочно обозвать это чушью, не читая (сдаётся мне, Вы даже заглавие не прочли)
Ссылку я и открывать не стал, приведенного фрагмента более чем достаточно, чтобы понять уровень этих "мыслителей". Для американской публики их тошнотворное варево работает, все схавают, а меня от этого блевать тянет. Мой рвотный рефлекс на демагогию и пропаганду выработался еще во времена СССР, тогда было на чем потренироваться, а сегодня выпавшее из рук СССР позорное знамя лжи и оболванивания с энтузиазмом подхватила западная пресса. У меня были хорошие учителя - Радио Свобода, Голос Америки, Би-Би-Си, это они меня научили отличать незабудку от дерьма, и мне абсолютно все равно, кто этим дерьмом меня потчует - то ли газета "Правда", то ли болтуны из Станфорда, моя реакция всегда одинаковая. И это не моя вина, что ничего, кроме демагогии и пропаганды, эта публика не производит.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.

Return to “Политика”