Seattle vs Portland

[uncle_Pasha]

300К в год (4.5 млн /15) ?

А почему на 15? Или после 65-ти уже не жизнь?
Для ухода на пенсию в 50 надо делить минимум на 30, и прежде стоимость мед страховки с 50-ти до 65-ти (закладывая ее рост в 15-20% в год).

[Misha]

300К в год (4.5 млн /15) ?

А почему на 15? Или после 65-ти уже не жизнь?
Для ухода на пенсию в 50 надо делить минимум на 30, и прежде стоимость мед страховки с 50-ти до 65-ти (закладывая ее рост в 15-20% в год).

Мы не рассчитываем планы на всю жизнь, мы рассматриваем разницу между двумя людьми. В приведеннном примере у двух человек все совпадает, кроме того что у одного дом вырос в цене гораздо больше. Это должно позволить ему выйти на пенсию раньше чем первому человеку, и я знаю примеры - лет на 15. Что у Вас вызывает сомнения?

[uncle_Pasha]

Это должно позволить ему выйти на пенсию раньше чем первому человеку, и я знаю примеры - лет на 15. Что у Вас вызывает сомнения?

Если человек был реальный - так огласите реальные цифры. На сколько дом вырос в цене, возраст и пр. Тогда мы и посчитаем, сказался ли факт роста стоимости дома хоть сколько-нибудь на таком решении.

[Kolombina]

От же ж люди - в любую тему Калифорнию притащат!

[Misha]

Это должно позволить ему выйти на пенсию раньше чем первому человеку, и я знаю примеры - лет на 15. Что у Вас вызывает сомнения?

Если человек был реальный - так огласите реальные цифры. На сколько дом вырос в цене, возраст и пр. Тогда мы и посчитаем, сказался ли факт роста стоимости дома хоть сколько-нибудь на таком решении.

Вот реальный дом - в 2003 он стоил 230K, сейчас продается за 1,7М
http://www.zillow.com/homes/for_sale/ho ... _zm/0_mmm/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Misha]

От же ж люди - в любую тему Калифорнию притащат!

Ты правa, надо было про Сиэтл говорить - там цены тоже росли на 5% в год в правильных местах.

[Хомяк]

А он не мог съекономленные на ренте и доме денежки на счету держать? или вы свято верите в то, что Калифорнии много выше зарплаты?
Если бы ему так хотелось потратить деньги на дом и заработать, он вполне мог купить второй дом в Техасе и его сдавать. Просто не хотел.
Не поверите, я тоже не хочу

А Вы наверняка знаете что зарплаты в Калифонии не выше?

Может он и купил второй дом в Техасе, но и он не рос бы в цене как недвижимость в Калифорнии.

Вообще-то, в Техасе был рост не меньший. И жить при этом можно не в конуре
Зарплаты в Калифорнии выше, но не настолько, насколько выше цены

[Misha]

А он не мог съекономленные на ренте и доме денежки на счету держать? или вы свято верите в то, что Калифорнии много выше зарплаты?
Если бы ему так хотелось потратить деньги на дом и заработать, он вполне мог купить второй дом в Техасе и его сдавать. Просто не хотел.
Не поверите, я тоже не хочу

А Вы наверняка знаете что зарплаты в Калифонии не выше?

Может он и купил второй дом в Техасе, но и он не рос бы в цене как недвижимость в Калифорнии.

Вообще-то, в Техасе был рост не меньший. И жить при этом можно не в конуре
Зарплаты в Калифорнии выше, но не настолько, насколько выше цены

Не было в Техасе такого роста. Данные есть для городов, и только для одного города в Техасе, и только с 2000-го года - но и тут в Далласе цены выросли на 56%, а в Сан-Франциско на 115%. http://data.okfn.org/data/core/house-prices-us


Запрлаты в Калифорнии в 93-ем году - т.е. примерно тогда, когда мой знакомый купил дом в Техасе, а его друзья - в Калифорнии, возможно соответствовали стоимости жизни. Поскольку налог на недвижимость в Кали ниже чем в Техасе и рос медленнее, я вполне допускаю, что дом в Техасе купленный в 93-ем за несколько меньшую сумму, в результате обошелся владельцу в те же деньги. Согласен, что дом при этом был бы лучше.

[adda_]

Разве вы не имели ввиду, что они вышли на пенсию за счет продажи дома в более дорогом месте?
4-5 млн - это сумма, которая потребуется для сохранения уровня жизни в случае ухода на пенсию в 50-55 лет.

Я не знаю какой у вас уровень жизни, поэтому не могу что либо сказать относительно вас.
Но средняя американская семья имеет доход на хаусход 57К в год. Т.е на десять лет ей (средней семье) 550К. Добавим стоимость страховки (порядка 20К в год) и получим 700К..
В большинстве мест страны можно купить приличный дом за 300К. Таким образом суммы в 1М вполне достаточно чтобы средняя семья спокойно дожила до пенсии.

[notknown]

Когда мы говорим про Сиетл или Портланд супротив остальной страны, то не надо забывать про комбинацию политического климата и стиля жизни. Живя здесь , скажу я вам, что тем, кому здесь не нравится, уже уехали. Те кто здесь есть - считают что это место уникально им подходящее и не представляют как в теории даже можно жить на юге, мидвесте, или востоке страны. Они не учитывают что жить можно везде и везде свои прелести и т.п.

[uncle_Pasha]

Я не знаю какой у вас уровень жизни, поэтому не могу что либо сказать относительно вас.
Но средняя американская семья имеет доход на хаусход 57К в год.
...
Таким образом суммы в 1М вполне достаточно чтобы средняя семья спокойно дожила до пенсии.

Говоря о среднем, семья со средним доходом 57К/год будет владеть домом средней стоимостью 188К.
Откуда возмется дом в 1М?

[Misha]

Я не знаю какой у вас уровень жизни, поэтому не могу что либо сказать относительно вас.
Но средняя американская семья имеет доход на хаусход 57К в год.
...
Таким образом суммы в 1М вполне достаточно чтобы средняя семья спокойно дожила до пенсии.

Говоря о среднем, семья со средним доходом 57К/год будет владеть домом средней стоимостью 188К.
Откуда возмется дом в 1М?

В военное время значение синуса может доходить до 4-х. В том смысле что семья в Сил Долине и средний доход будет иметь повыше, и дом подороже. А вот переехав оттуда в другие места им и 57 может уже хватить.

[Misha]

Когда мы говорим про Сиетл или Портланд супротив остальной страны, то не надо забывать про комбинацию политического климата и стиля жизни. Живя здесь , скажу я вам, что тем, кому здесь не нравится, уже уехали. Те кто здесь есть - считают что это место уникально им подходящее и не представляют как в теории даже можно жить на юге, мидвесте, или востоке страны. Они не учитывают что жить можно везде и везде свои прелести и т.п.

Почему в теории, - знаю многих кто практически в этом убедился.

[anarchist]

Это должно позволить ему выйти на пенсию раньше чем первому человеку, и я знаю примеры - лет на 15. Что у Вас вызывает сомнения?

Если человек был реальный - так огласите реальные цифры. На сколько дом вырос в цене, возраст и пр. Тогда мы и посчитаем, сказался ли факт роста стоимости дома хоть сколько-нибудь на таком решении.

Вот реальный дом - в 2003 он стоил 230K, сейчас продается за 1,7М
http://www.zillow.com/homes/for_sale/ho ... _zm/0_mmm/" onclick="window.open(this.href);return false;

О, никогда бы раньше не поверил что в этом еще и жить можно.

Блин за такие бабули, можно уехать куда нибудь в Испанию, где похожий климат, купить человеческий кирпичный дом, и не работать всю жизнь.

[Misha]

Блин за такие бабули, можно уехать куда нибудь в Испанию, где похожий климат, купить человеческий кирпичный дом, и не работать всю жизнь.

Можно наверное, об чем и речь.

[uncle_Pasha]

Вот реальный дом - в 2003 он стоил 230K, сейчас продается за 1,7М
http://www.zillow.com/homes/for_sale/ho ... _zm/0_mmm/" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы напутали. За 233 он был продан в 1993 (если это не ошибка в записях). В 2003 - за 620К.
Продастся ли за 1.7?

[Misha]

Вот реальный дом - в 2003 он стоил 230K, сейчас продается за 1,7М
http://www.zillow.com/homes/for_sale/ho ... _zm/0_mmm/" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы напутали. За 233 он был продан в 1993 (если это не ошибка в записях). В 2003 - за 620К.
Продастся ли за 1.7?

Не напутал, а описался - в 1993-ем. Я же в дальнейшем уже про 1993 год говорил, Вы это видели.
Продастся ли за 1.7М? Ну на Redfin оценка: $1,748,882.
В чем теперь у Вас не стыкуется ? Думаете что продав дом и переехав в другой штат в более дешевый дом с примерно 1.2М в кармане нельзя выйти на пенсию лет на 15 раньше? Даже не вкладывая деньги получается 80К/в год. А можно вложить часть в недвижимость...

Кстати, если бы дом не продался в 2003-ем, налог на него сейчас был бы не более 3,5K...

[uncle_Pasha]

Думаете что продав дом и переехав в другой штат в более дешевый дом с примерно 1.2М в кармане нельзя выйти на пенсию лет на 15 раньше? Даже не вкладывая деньги получается 80К/в год. А можно вложить часть в недвижимость...

На 700К заплатить налоги, т.е. в кармане $990K в лучшем случае.
Добавим 70% расходов на медицинскую страховку (жена+супруг), которые до этого платил работодатель, получим 21К*15 лет = 315К, которые дополнительно пошли на "лекарства" до достижения 65-ти.
Это не вспоминая, что дополнительно не откладывалось в пенсионный 24К*15лет = 360К
Думаю, что этих денег не хватит.

[Misha]

Думаете что продав дом и переехав в другой штат в более дешевый дом с примерно 1.2М в кармане нельзя выйти на пенсию лет на 15 раньше? Даже не вкладывая деньги получается 80К/в год. А можно вложить часть в недвижимость...

На 700К заплатить налоги, т.е. в кармане $990K в лучшем случае.
Добавим 70% расходов на медицинскую страховку (жена+супруг), которые до этого платил работодатель, получим 21К*15 лет = 315К, которые дополнительно пошли на "лекарства" до достижения 65-ти.
Это не вспоминая, что дополнительно не откладывалось в пенсионный 24К*15лет = 360К
Думаю, что этих денег не хватит.

Сделав дом рентал на пару лет, можно потом использовать 1031 и не платить налоги на capital gain.
Страховка на двоих стоит меньше чем 21K, думаю в среднем 15К. В пенсионный фонд далеко не все откладывали 24К в год, и не знаю откуда у вас эта цифра взялась, но в любом случае если деньги вложить в недвижимость, которая растет на 3-5% в год, то это будет не хуже пенсионного фонда.

[uncle_Pasha]

Сделав дом рентал на пару лет, можно потом использовать 1031 и не платить налоги на capital gain.

Конвертировать в рентал можно, но жить-то где?
Кроме того, если вы сделали likewise exchange, вы не заплатили налогов, но как только вы продаете проперти, чтоб вытащить деньги, заплатить налоги обязаны. В этом плане продажа primary residence с 500К exclusion (для семьи) гораздо выгоднее.

Страховка на двоих стоит меньше чем 21K, думаю в среднем 15К.

Вы просто достаточно давно искали индивидуальную страховку. Попробуйте поискать, и не забудте указать возраст 50 (а лучше 60).

В пенсионный фонд далеко не все откладывали 24К в год, и не знаю откуда у вас эта цифра взялась, но в любом случае если деньги вложить в недвижимость, которая растет на 3-5% в год, то это будет не хуже пенсионного фонда.

24К - это то, что сейчас позволяется откладывать в 401К для 50+.
Разумеется, это себе могут позволить только люди не обремененные выплатой многомиллионного кредита.
Вкладывать в недвижимость выгодно. Если вы можете найти проперть, которая будет гарантированно расти на указанные 3-5% в год, и и приличных съемщиков, которые не будут уменьшать стоимость этой проперти, не создавать других проблем и платить всегда вовремя и полностью. Я сдавал недвижимость в рент. Это не так просто, как может показаться со стороны.

[Misha]

Сделав дом рентал на пару лет, можно потом использовать 1031 и не платить налоги на capital gain.

Конвертировать в рентал можно, но жить-то где?
Кроме того, если вы сделали likewise exchange, вы не заплатили налогов, но как только вы продаете проперти, чтоб вытащить деньги, заплатить налоги обязаны. В этом плане продажа primary residence с 500К exclusion (для семьи) гораздо выгоднее.

Можно и не конвертировать:

Code: Select all

If you’re in the 10% to 15% tax bracket, your capital gains tax rate is zero.
If you’re in the 25% to 35% tax bracket, your capital gains tax rate is 15%.
If you’re in the 39.6% tax bracket, your capital gains tax rate is 20%.

15% - доход: $18,550 to $75,300


И по поводу страховки:

Code: Select all

Bronze HSA 5000 ValuePPO   $790/month,   $10,000 deductible 

- в год получается 10,000 - 20,000 - в среднем 15,000

[Misha]

Вкладывать в недвижимость выгодно. Если вы можете найти проперть, которая будет гарантированно расти на указанные 3-5% в год, и и приличных съемщиков, которые не будут уменьшать стоимость этой проперти, не создавать других проблем и платить всегда вовремя и полностью. Я сдавал недвижимость в рент. Это не так просто, как может показаться со стороны.

Конечно не просто - но купленные в приличном месте в правильном штате рентал этим и отличаются... но тут дело вкуса, - один мой знакомый предпочитает подешевле и в местах похуже, но с большей доходностью, и пока что он доволен.

[uncle_Pasha]

Вкладывать в недвижимость выгодно. Если вы можете найти проперть, которая будет гарантированно расти на указанные 3-5% в год, и и приличных съемщиков, которые не будут уменьшать стоимость этой проперти, не создавать других проблем и платить всегда вовремя и полностью. Я сдавал недвижимость в рент. Это не так просто, как может показаться со стороны.

Конечно не просто - но купленные в приличном месте в правильном штате рентал этим и отличаются... но тут дело вкуса, - один мой знакомый предпочитает подешевле и в местах похуже, но с большей доходностью, и пока что он доволен.

Прошлые результаты не гарантируют успехов в будущем. Так что это не аргумент.

[Misha]

Вкладывать в недвижимость выгодно. Если вы можете найти проперть, которая будет гарантированно расти на указанные 3-5% в год, и и приличных съемщиков, которые не будут уменьшать стоимость этой проперти, не создавать других проблем и платить всегда вовремя и полностью. Я сдавал недвижимость в рент. Это не так просто, как может показаться со стороны.

Конечно не просто - но купленные в приличном месте в правильном штате рентал этим и отличаются... но тут дело вкуса, - один мой знакомый предпочитает подешевле и в местах похуже, но с большей доходностью, и пока что он доволен.

Прошлые результаты не гарантируют успехов в будущем. Так что это не аргумент.

Если в Портланде цены роси в среднем на 5% в год в последние 30 лет, то сложно гарантировать что они будут расти на те же 5% в ближайшие 3 года. Если речь идет о 3% на 3 года вперед, то можно наверное рискнуть. А если речь идет о 15 годах, то уже можно с большой гарантией говорить о 3%, и если повезет, можно получить те же 5%.

[uncle_Pasha]

Если в Портланде цены роси в среднем на 5% в год в последние 30 лет, то сложно гарантировать что они будут расти на те же 5% в ближайшие 3 года. Если речь идет о 3% на 3 года вперед, то можно наверное рискнуть. А если речь идет о 15 годах, то уже можно с большой гарантией говорить о 3%, и если повезет, можно получить те же 5%.

Или цены могут просесть лишь на 10% , что с учетом leverage и расходов на покупку/продажу может вылиться в весьма серьезные потери.