Кто платы утюжит?

User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кто платы утюжит?

Post by perasperaadastra »

WTF! Eagle выносит мне мозг! Раньше была кнопка нарисовать pad, но теперь ее нет! Есть кнопка для vias, но vias are plated through, а мне нужно просто дырку с контактами на на обоих сторонах. Можно, конечно, нарисовать по отдельности дырку, контакты (в pads) и ограничение маски (в tStop), но это же идиотизм!

PS Понятно, что если добавить деталь, такой проблемы не будет. Но что если хочется просто иметь дырки без указания детали?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кто платы утюжит?

Post by perasperaadastra »

Печаль! Метод с ацетоном работает только при небольшом количестве тонера. А если добавить многоугольники между дорожками, то все перестает работать :( Обратно к методу утюга!
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кто платы утюжит?

Post by perasperaadastra »

Попробовал сделать двустороннюю плату. Перевел тонер сразу с обоих сторон, протравил. Начал сверлить дырки, и тут засада: сверло на выходе поднимает медь с обратной стороны. Не знаю, как решить проблему... надо как-то укрепить медь с обратной стороны.
asmi06
Уже с Приветом
Posts: 1125
Joined: 18 Aug 2007 22:35
Location: Moscow, Russia -> Kitchener, ON, Canada

Re: Кто платы утюжит?

Post by asmi06 »

Либо подложи какую-нить деревяшку, которую не жалко - тогда сверло войдёт в неё, но края должны удержать металлизацию. Либо используй дремель на высоких оборотах (я использовал на 7000) и ооооочень медленно опускай пресс. Руками ты так точно не сможешь сделать. И саму плату зажми в тисках, чтобы она не дёргалась (иначе сверло сломаешь).
asmi06
Уже с Приветом
Posts: 1125
Joined: 18 Aug 2007 22:35
Location: Moscow, Russia -> Kitchener, ON, Canada

Re: Кто платы утюжит?

Post by asmi06 »

Кстати, если тебе таки захочется сделать что-то более профессиональное, и сроки не горят, порекомендую http://docs.oshpark.com/services/" onclick="window.open(this.href);return false; Его преимущества - очень дешёвый (5$ за квадратный дюйм), бесплатная доставка по всему миру, довольно разумные сроки изготовления. Это само собой уже для финальных изделий, когда сделал прототип и убедился, что он работает верно на "электрическом" уровне (програму для МК можно написать и позже - главное не забыть предусмотреть разъём для программирования на плате). В базовую цену заказа входит нанесение паяльной маски с обоих сторон, а также silkscreen (надписи, тоже с обоих сторон).
asmi06
Уже с Приветом
Posts: 1125
Joined: 18 Aug 2007 22:35
Location: Moscow, Russia -> Kitchener, ON, Canada

Re: Кто платы утюжит?

Post by asmi06 »

Я тут разорился на осциллограф, и никак не могу понять - как это я раньше обходился без него? :) Однозначно маст-хэв, наравне с мультиметром!
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кто платы утюжит?

Post by perasperaadastra »

Какой осциллограф-то? Такие крутые игрушки нужно обязательно показывать! :)
asmi06
Уже с Приветом
Posts: 1125
Joined: 18 Aug 2007 22:35
Location: Moscow, Russia -> Kitchener, ON, Canada

Re: Кто платы утюжит?

Post by asmi06 »

perasperaadastra wrote:Какой осциллограф-то? Такие крутые игрушки нужно обязательно показывать! :)
У меня тут целый детектив вышел :)
Я сделал онлайн-заказ на Rigol MSO2202A (как я выбирал, что купить, тоже отдельная история - если интересно, могу рассказать). На следующий день мне прислали письмо из компании - "Заказанного вами девайса у нас нет на складе. Мы заказали его у производителя, однако он прибудет только 31 октября. Потому на время ожидания можем бесплатно одолжить вам наш демо-юнит MSO4054. Если согласны, отпишите нам, и мы вышлем его вам немедленно". Кстати говоря, эта модель стоит более чем в 6 раз(!) дороже того прибора, который я заказал. Ну я, само собой, согласился, и уже на следующий день девайс был у меня. Вот он, красавчик:
Image

Так что ближайшие полтора месяца я пользуюсь мегадевайсом за бесплатно 8)

Ну и пара картинок.
Вот так на самом деле выглядит цифровой сигнал в 10 МГц внутри бредборда:
Image

Обрати внимание, что пики сигнала больше напряжения питания (3.3 В в моём случае). "Пила" напряжения возникает из-за того, что проводники бредборда имеют некоторую ёмкость, а пики - из-за их же индуктивности. Вот один из таких пиков в увеличенном масштабе:
Image

Короче, осциллограф должен быть у каждого электронщика, выбирай самую навороченную модель, которая влезет в твой бюджет - о покупке не пожалеешь 100%!

Ну и customer service у Ригола выше всяких похвал - я и раньше слышал о том, что его хвалили, однако даже и подумать не мог, что он настолько хорош!
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Кто платы утюжит?

Post by helg »

У меня простенький Hantek 6082be. Они раньше совсем недорогие были...
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кто платы утюжит?

Post by perasperaadastra »

Да, крутой осцылоскоп Rigol прислал! Впрочем, MSO2202A тоже крут. :great: Я думаю купить старенький CRT осциллограф, но в Торонто никак не попадется ничего приличного меньше $100. Люди вообще какие-то неадекватные цены запрашивают — за старый скоп просят как за новый Rigol...
asmi06
Уже с Приветом
Posts: 1125
Joined: 18 Aug 2007 22:35
Location: Moscow, Russia -> Kitchener, ON, Canada

Re: Кто платы утюжит?

Post by asmi06 »

perasperaadastra wrote: Я думаю купить старенький CRT осциллограф, но в Торонто никак не попадется ничего приличного меньше $100. Люди вообще какие-то неадекватные цены запрашивают — за старый скоп просят как за новый Rigol...
Думаю, люди просто вспоминают, какие огромные бабки они в своё время за них заплатили - вот и хотят получить часть от них :)
Вот вчера кстати благодаря осциллографу нашёл причину, по которой мой МК не мог общаться с WiFi-модулей WINC1500 - оказалось, что я настроил SPI "снимать" сигнал не по тому фронту тактового сигнала - в итоге модуль получал не то, что ему отправлял МК, и наоборот. Если бы не график на экране осциллоскопа, где сразу видно, что когда происходит, то я бы ещё очень долго чесал репу :) Собственно, до этого я уже делал немало безуспешных "подходов" к проблеме за последние три месяца.
Если совсем жалко денег, то бери хотя бы простейший DS1052E - его можно прохакать до 100 Мгц полосы, хотя, откровенно говоря, по нынешним стандартам он устарел, и его замена (DS1054Z) всего на сотку дороже, но уже имеет 4 аналоговых канала вместо двух. Я видел видео разборки этого девайса - оказывается инженеры Rigol специально сделали аналоговый тракт на чисто дискретных элементах, чтобы он был максимально дешёвым, и потому они сумели реализовать 4 канала, несущественно повысив цену (в 100 баксов разницы входит ещё много чего, в том числе бОльший дисплей с более чем вдвое высоким разрешением, новые триггеры, и ещё много всяких плюшек).
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кто платы утюжит?

Post by perasperaadastra »

Дешевый дорогой осциллограф — это план на будущее. Сначала мне нужно купить парамотор. Типа, первым делом самолеты, а осциллографы потом. :umnik1:
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Кто платы утюжит?

Post by Oleg Co »

asmi06 wrote:Вот так на самом деле выглядит цифровой сигнал в 10 МГц внутри бредборда:
Этот рост/затухание сигнала не из-за неправильно выбранной coupling?
Я с настолько высокими частотами не работал, поэтому могу и ошибаться.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Кто платы утюжит?

Post by perasperaadastra »

Приехали мои лампы Никси ИН-12А и Б. Они такие красивые и возбуждающие! Самая молодая — 88го года рождения, а самая старшая — 81го.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Кто платы утюжит?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Статейка про ЛУТ
http://radiokot.ru/lab/hardwork/128/" onclick="window.open(this.href);return false;

Return to “Электроника”