Поездка в США. Ожидания и реальность

[совков]

ну так всё равно возможность поступить или не поступить в ординатуру определяется самим посутпающим и объективной оценкой
а в американском случае выставляется жесткий лимит на лицензии. То есть даже если все будут гениями то мы будем иметь доступ только к ограниченному числу гением.

Эврика, наконец-то Вы сами и признали про объективную оценку. а ну да, не иначе как государство мешает иностранному врачу сдать все необходимые экзамены на очень высокий балл т.е получить объективную оценку его знаний.
а высокий бал на этих самых экзаменах - это практически автоматическая гарантия поступления в резидентуру. и насколько знаю нет лимита по количеству заявок на эти самые теоретические экзамены.

Ну так правильно вы сказали, только с поправкой, что не свободный рынок а государство выставляет лимит (вероятно по требованию картеля) на количество лучших и гарантированных. И количество это может меняться в зависимости от денежных аппетитов организации докторов. Это собственно и гонит цену до уровня недоступности.
Мне то как потребителю, какая разница как определяют лучших, мне главное чтобы не было дефицита, а дефицит есть это отражается в запредельной цене на услуги, отстойном сервисе где доктор уделяет пациенту три - пять минут и вышвыривает из офиса.

Я только надеюсь что Россия не пойдёт по этому пути в медицине.

[Stoic]

Революционеру не нравится цена на мед услуги. Все остальное дешевая демагогия про конкуренцию, ""свободный рынок", плохой сервиз

[совков]

Революционеру не нравится цена на мед услуги. Все остальное дешевая демагогия про конкуренцию, ""свободный рынок", плохой сервиз

т.с. свободная страна сер
мне не нравится говняный и сверхдорогой сервис имею права об высказать мнение и указать на причины.
у вас объяснения никакого нет, кроме того что вам удобно вытаскивать деньги из моего кармана.

[Сибиря4ка]

Мне то как потребителю, какая разница как определяют лучших, мне главное чтобы не было дефицита, а дефицит есть это отражается в запредельной цене на услуги, отстойном сервисе где доктор уделяет пациенту три - пять минут и вышвыривает из офиса.

имхо высокая цена не от дефицита происходит (я дефицита в упор не вижу), а от договоренностей среди медицинских и страховых организаций.
У меня был случай, когда американский доктор уделил мне минут 40 своего времени, все очень подробно рассказывал, и видя что я не очень понимаю какие-то специфические медицинские термины, даже картинки рисовал Но то был новый диагноз.
А что обсуждать, если все нормально или ничего нового? Просто поговорить - на то медсестры есть.
Еще вот есть кое-что, что мне очень нравится в американской медицине:
то, что если у тебя вдруг возник какой-то вопрос, можно спросить у своего доктора через интернет-портал, т.е. напрямую переписка с доктором и не надо лишний раз к нему бежать.
И когда тесты/анализы сдал, то не надо бежать узнавать результаты, а все в этот портал пациента выкладывается и если что-то не в норме, то доктор оставляет комментарии там же

[AverageJoe]

Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум

Я думал что переход на личности участников форума противоречит правилам (1.3, 1.7)?

И вообще, идёт ваша тема под откос...

[совков]

Мне то как потребителю, какая разница как определяют лучших, мне главное чтобы не было дефицита, а дефицит есть это отражается в запредельной цене на услуги, отстойном сервисе где доктор уделяет пациенту три - пять минут и вышвыривает из офиса.

имхо высокая цена не от дефицита происходит (я дефицита в упор не вижу), а от договоренностей среди медицинских и страховых организаций.
У меня был случай, когда американский доктор уделил мне минут 40 своего времени, все очень подробно рассказывал, и видя что я не очень понимаю какие-то специфические медицинские термины, даже картинки рисовал Но то был новый диагноз.
А что обсуждать, если все нормально или ничего нового? Просто поговорить - на то медсестры есть.
Еще вот есть кое-что, что мне очень нравится в американской медицине:
то, что если у тебя вдруг возник какой-то вопрос, можно спросить у своего доктора через интернет-портал, т.е. напрямую переписка с доктором и не надо лишний раз к нему бежать.
И когда тесты/анализы сдал, то не надо бежать узнавать результаты, а все в этот портал пациента выкладывается и если что-то не в норме, то доктор оставляет комментарии там же

anecdotal evidence

[совков]

Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум

Я думал что переход на личности участников форума противоречит правилам (1.3, 1.7)?

И вообще, идёт ваша тема под откос...

тема пошла под откос из за того что при подобных дискуссиях вскрываются реальные проблемы США.
Итог всех таких дискуссий пока один, в России есть прогресс, а в США наоборот регресс, или очень медленный прогресс который сводится на нет высокими налогами и ценами на базовые услуги.

[Сибиря4ка]

Мне то как потребителю, какая разница как определяют лучших, мне главное чтобы не было дефицита, а дефицит есть это отражается в запредельной цене на услуги, отстойном сервисе где доктор уделяет пациенту три - пять минут и вышвыривает из офиса.

имхо высокая цена не от дефицита происходит (я дефицита в упор не вижу), а от договоренностей среди медицинских и страховых организаций.
У меня был случай, когда американский доктор уделил мне минут 40 своего времени, все очень подробно рассказывал, и видя что я не очень понимаю какие-то специфические медицинские термины, даже картинки рисовал Но то был новый диагноз.
А что обсуждать, если все нормально или ничего нового? Просто поговорить - на то медсестры есть.
Еще вот есть кое-что, что мне очень нравится в американской медицине:
то, что если у тебя вдруг возник какой-то вопрос, можно спросить у своего доктора через интернет-портал, т.е. напрямую переписка с доктором и не надо лишний раз к нему бежать.
И когда тесты/анализы сдал, то не надо бежать узнавать результаты, а все в этот портал пациента выкладывается и если что-то не в норме, то доктор оставляет комментарии там же

anecdotal evidence

Это я к тому, что не разделяю ваше мнение о плохом качестве сервиса.
Но то, что цены завышены, согласна.

[AverageJoe]

Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум

Я думал что переход на личности участников форума противоречит правилам (1.3, 1.7)?
И вообще, идёт ваша тема под откос...

тема пошла под откос из за того что при подобных дискуссиях вскрываются реальные проблемы США.
Итог всех таких дискуссий пока один, в России есть прогресс, а в США наоборот регресс, или очень медленный прогресс который сводится на нет высокими налогами и ценами на базовые услуги.

Вроде, тема была о тур поездке в США и разочарованиях туриста из России, а не тонких проблемах мед системы, систем страховок, итд.

Кое-что выросло в цене, но многие услуги не выросли, и многие цены упали за последние годы. Например, цены на электронику, мобильный сервис, интернет, итд.

Ничего не могу сказать про "прогресс в России". Об этом могут судить только сами россияне.

[Сибиря4ка]

Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум

Я думал что переход на личности участников форума противоречит правилам (1.3, 1.7)?

И вообще, идёт ваша тема под откос...

тема пошла под откос из за того что при подобных дискуссиях вскрываются реальные проблемы США.
Итог всех таких дискуссий пока один, в России есть прогресс, а в США наоборот регресс, или очень медленный прогресс который сводится на нет высокими налогами и ценами на базовые услуги.

В России точно есть прогресс, с этим никто и не спорит.
Просто в настоящий момент России до США все еще очень далеко. Отставание лет на 15-20, а для человеческой жизни это очень много.
Я бы хотела, чтоб в России развитие шло более быстрыми темпами, но денег видно нет.

[совков]

Это я к тому, что не разделяю ваше мнение о плохом качестве сервиса.
Но то, что цены завышены, согласна.

Потому что у вас хорошая страховка, а мне пришлось столкнуться с другой стороной бизнеса, когда доктора ждёшь час потом он влетает как угорелый, отвечает невпопад и потом еще остаётся недовольным.

[совков]

Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум

Я думал что переход на личности участников форума противоречит правилам (1.3, 1.7)?

И вообще, идёт ваша тема под откос...

тема пошла под откос из за того что при подобных дискуссиях вскрываются реальные проблемы США.
Итог всех таких дискуссий пока один, в России есть прогресс, а в США наоборот регресс, или очень медленный прогресс который сводится на нет высокими налогами и ценами на базовые услуги.

В России точно есть прогресс, с этим никто и не спорит.
Просто в настоящий момент России до США все еще очень далеко. Отставание лет на 15-20, а для человеческой жизни это очень много.
Я бы хотела, чтоб в России развитие шло более быстрыми темпами, но денег видно нет.

Ну какое отставание
Всё отставание это лишние 3 - 4 тысячи долларов в год в кармане среднего американца после уплаты налогов, страховок и обучения детей.

[Сибиря4ка]

Это я к тому, что не разделяю ваше мнение о плохом качестве сервиса.
Но то, что цены завышены, согласна.

Потому что у вас хорошая страховка, а мне пришлось столкнуться с другой стороной бизнеса, когда доктора ждёшь час потом он влетает как угорелый, отвечает невпопад и потом еще остаётся недовольным.

Да это правда. Страховка решает.
А доктора сменить на другого вам нельзя было?

[Сибиря4ка]

Во вторых и третьих вы зануда и не понимаете что такое форум

Я думал что переход на личности участников форума противоречит правилам (1.3, 1.7)?

И вообще, идёт ваша тема под откос...

тема пошла под откос из за того что при подобных дискуссиях вскрываются реальные проблемы США.
Итог всех таких дискуссий пока один, в России есть прогресс, а в США наоборот регресс, или очень медленный прогресс который сводится на нет высокими налогами и ценами на базовые услуги.

В России точно есть прогресс, с этим никто и не спорит.
Просто в настоящий момент России до США все еще очень далеко. Отставание лет на 15-20, а для человеческой жизни это очень много.
Я бы хотела, чтоб в России развитие шло более быстрыми темпами, но денег видно нет.

Ну какое отставание
Всё отставание это лишние 3 - 4 тысячи долларов в год в кармане среднего американца после уплаты налогов, страховок и обучения детей.

Иметь лишние 3-4 тысячи долларов - это очень даже неплохо.

[Stoic]

Революционеру не нравится цена на мед услуги. Все остальное дешевая демагогия про конкуренцию, ""свободный рынок", плохой сервиз

т.с. свободная страна сер
мне не нравится говняный и сверхдорогой сервис имею права об высказать мнение и указать на причины.
у вас объяснения никакого нет, кроме того что вам удобно вытаскивать деньги из моего кармана.

Я вам один секрет бесплатно скажу. Когда в следутющий раз будете диоктора заказывать,
не просто с конкретной проблемой идите, а скажите волшебное слово, что хотите аннъюал.
Будет с вами врач 45 минут разговаривать, как вы хотите, кстати у многих страховок даже копей за это не берут.

[irina1414]

Еще вот есть кое-что, что мне очень нравится в американской медицине:
то, что если у тебя вдруг возник какой-то вопрос, можно спросить у своего доктора через интернет-портал, т.е. напрямую переписка с доктором и не надо лишний раз к нему бежать.
И когда тесты/анализы сдал, то не надо бежать узнавать результаты, а все в этот портал пациента выкладывается и если что-то не в норме, то доктор оставляет комментарии там же

такое есть далеко не везде в Америке. если у Вас есть прекрасно, а в нашей местности в Америке такого не видела.
а у нас в Израиле такое уже больше 10 лет и еще куча других прибамбас в плане медицины.

[Newport]

Революционеру не нравится цена на мед услуги. Все остальное дешевая демагогия про конкуренцию, ""свободный рынок", плохой сервиз

т.с. свободная страна сер
мне не нравится говняный и сверхдорогой сервис имею права об высказать мнение и указать на причины.
у вас объяснения никакого нет, кроме того что вам удобно вытаскивать деньги из моего кармана.

Я вам один секрет бесплатно скажу. Когда в следутющий раз будете диоктора заказывать,
не просто с конкретной проблемой идите, а скажите волшебное слово, что хотите аннъюал.
Будет с вами врач 45 минут разговаривать, как вы хотите, кстати у многих страховок даже копей за это не берут.

У меня это в последний раз заняло 10 минут. Кое-как уговорил сделать пару анализов.
Компания платит $500 в месяц и больше.

За $500 в России можно провериться от и до.

[irina1414]

У меня это в последний раз заняло 10 минут. Кое-как уговорил сделать пару анализов.
Компания платит $500 в месяц и больше.

За $500 в России можно провериться от и до.

а поменять врача не пробовали?

[Stoic]

У меня это в последний раз заняло 10 минут. Кое-как уговорил сделать пару анализов.
Компания платит $500 в месяц и больше.

За $500 в России можно провериться от и до.

Так пошли бы к другому. 10 минут это конечно халява, при аннъюале долго разговаривают, 40 минут-1 час примерно.
Объективно про Россию - как и к кому попадете, и откровенно берут взятки, причем ВСЕ.

[Newport]

У меня это в последний раз заняло 10 минут. Кое-как уговорил сделать пару анализов.
Компания платит $500 в месяц и больше.

За $500 в России можно провериться от и до.

Так пошли бы к другому. 10 минут это конечно халява, при аннъюале долго разговаривают, 40 минут-1 час примерно.
Объективно про Россию - как и к кому попадете, и откровенно берут взятки, причем ВСЕ.

В позапрошлый год он подослал студента. Тот долго разговаривал.
В этот раз его пришлось ждать полтора часа. Потом сразу убежал.

В России ходил к врачу-диагносту. Тот уже по внешнему виду определял на что нужно обратить внимание. Потом подтвердилось после анализов. Деньги хотел не очень большие.
------------
А какая выгода американскому врачу вас лечить, если вы ему подарок не даёте?
10 минут на вас и пошли вон!

[Сибиря4ка]

Еще вот есть кое-что, что мне очень нравится в американской медицине:
то, что если у тебя вдруг возник какой-то вопрос, можно спросить у своего доктора через интернет-портал, т.е. напрямую переписка с доктором и не надо лишний раз к нему бежать.
И когда тесты/анализы сдал, то не надо бежать узнавать результаты, а все в этот портал пациента выкладывается и если что-то не в норме, то доктор оставляет комментарии там же

такое есть далеко не везде в Америке. если у Вас есть прекрасно, а в нашей местности в Америке такого не видела.
а у нас в Израиле такое уже больше 10 лет и еще куча других прибамбас в плане медицины.

Надеюсь что скоро это будет внедрено везде. Очень удобно.
А как у вас? За результатами тестов идете к врачу повторно?

[Сибиря4ка]

У меня это в последний раз заняло 10 минут. Кое-как уговорил сделать пару анализов.
Компания платит $500 в месяц и больше.

За $500 в России можно провериться от и до.

Так пошли бы к другому. 10 минут это конечно халява, при аннъюале долго разговаривают, 40 минут-1 час примерно.
Объективно про Россию - как и к кому попадете, и откровенно берут взятки, причем ВСЕ.

В позапрошлый год он подослал студента. Тот долго разговаривал.
В этот раз его пришлось ждать полтора часа. Потом сразу убежал.

В России ходил к врачу-диагносту. Тот уже по внешнему виду определял на что нужно обратить внимание. Потом подтвердилось после анализов. Деньги хотел не очень большие.
------------
А какая выгода американскому врачу вас лечить, если вы ему подарок не даёте?
10 минут на вас и пошли вон!

Выгода - привлечь пациента, чтобы он пришел повторно и оставил хороший отзыв о враче в интернете, а не плохой.
Вообще трындец, конечно, если на ежегодном осмотре надо выпрашивать "пару анализов". Кмк в ежегодный осмотр входит обязательный комплект анализов. Я бы к такому врачу второй раз не пришла, еще и отзыв бы ему дала соответствующий.

[AverageJoe]

Предлагаю переимоновать тему в "Анализы и Жизнь" или "Анализы в США"

[Ion Tichy]

...
Объективно про Россию - как и к кому попадете, и откровенно берут взятки, причем ВСЕ.

Брехня, причем брехня бессмысленная и беспощадная.

[Сибиря4ка]

Предлагаю переимоновать тему в "Анализы и Жизнь" или "Анализы в США"

все лучше, чем обсуждать какую-то бредовую писанину туриста