Поездка в США. Ожидания и реальность

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:По теме топика.
Турист утверждает, что хорошие р-ны в США (где он был) есть и соответственно в них все супер. Но таких примерно 20%
Вот прав ли он в этой части? Согласны ли участники с такими цифрами? Если нет, то почему?
Это бред собачий. За исключением чёрных районов в больших городах (какой процент территории и населения вы можете изучить и посчитать сами), практически вся страна хорошая. Что-то лучше, что-то хуже. Где-то богаче, где-то беднее. Ясен пень что район простых людей где-нибудь в Западной Вирджинии куда более незатейливый чем богатый пригород в Коннектикуте, где живут финансисты, доктора и менеджеры. Что вы что этот турист не имеете знаний и понятий чтобы делать такие заключения.

Откуда эти 20% взялись? Кто он такой чтобы проехав несколько дней по помойным местам судить о стране? И какой смысл с вами это обсуждать если вы сами ничего об этой стране не знаете и знать не хотите, только грязь сюда приносите?
Last edited by AverageJoe on 29 Jul 2016 03:09, edited 1 time in total.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Верю, что в Калифорнии пляжи замечательные. И в Лас-Вегасе много богатых людей. Даже готов поверить что вв там счастливы, если бы не одно "Но".
Как раз в Лас Вегасе полно туристов со всей страны и со всего мира, и там много дешёвых отелей, и как раз много довольно небогатого, простого люда со всех концов США. Есть там места и для богатых, но в целом, богатых там не много. Вам надо посмотреть своими глазами, а не пересказывать стереотипы.
Вы бесконечно распространяете какие-то свои галюцинации про СПб, якобы от лица бывшего жителя. Могу еще раз констатировать, то как вы пишите о СПб, с такой ненавистью - в современном С. Петербурге не существует. Пытался понять, зачем вы это делаете, но думаю не от хорошей жизни
Хорошо, давайте забудем о вашем Петербурге. Он прекрасный, чистый, обещаю больше о нём вообще ничего не писать.
Вы пишите в NY прекрасно -замечатльно без машины. А как вы едите? На метро? Но простите, В НЙ самое грязное и метро в мире.
На этом беседу можно закончить.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Странная у вас реакция. Странная , если не сказать больше (с) Неадекватная, агрессивная реакция видимо тоже свойственна эмигрантам из СССР
Так я неадекват. Добавте меня в игнор лист и больше ко мне не обращайтесь. :uhi:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by city_girl »

Славянка wrote:
city_girl wrote:такого я тоже не говорила, говорила "кто ср...т на Россию те неудачники"

...А мне никогда не нравились люди, которые свои неудачи и недовольства обобщают на всех и вся, чтобы не дай бог не подумали что какие то его проблемы есть его личные проблемы. Так что я просто вывожу вас из неправомерных обобщений, на что вы сразу же кидаетесь обвинениями, что это "переход на личность" :pain1:

Sтранные заключея, право слово. На личности вы переходите моментально, вы таким дешевым образом утверждаетесь? Доказываете свое превошодство? Вам уже несколько человек об етом говорили на форуме.
а что мнение этих "нескольких человек" имеют какое-то зачение? вы думаете от суммы их значимость возрастает?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
Michele77 wrote: Соответственно, процент людей, у кого много кредитов и кто в напряге от возможной потери работы - заметно меньше, чем в США.
Тут ещё имеет место быть культурная особенность Америки где многие берут кредиты, даже если им что-то не сильно надо, так как проценты низкие, очень много банков предлагающих кредиты, и у многих нет надлежащей финансовой дисциплины жить по средствам. Я никогда на набирал кредитов. Я брал кредит на машину только один раз когда только начал полноценно работать, и отплатил его досрочно. Видимо те из нас кто вырос во время сложностей, значительно внимательнее относятся к таким вещам. Тут такая страна что надо самому думать о сбережениях, долгах, итд. А то можно сильно залететь. Но те кто думает об этом, могут жить относительно спокойно.
Тут действительно уже начинаются заметные различия между США и РФ. Ибо в США наличие работы = дом/машина/образование и пр.
Наличие работы в России такого в большинстве случаев не означает.
Не понятно, что вы подразумеваете когда пишите "В России", но если вы пишите из России то как минимум должны видеть огромное кол-во нового жилья на рынке недвижимости и повышенный спрос на автомобили (до кризиса продажи все рекорды били) Ну и насчет образования, в России вообще никогда с этим проблем не было. Сейчас тем более.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:
city_girl wrote:Я знаю целые городки в Штатах, в которых закрылось в год несколько предприятий (передислоцировали в другие штаты) и люди должны были бросать даже выплаченные дома (потому что их никто не покупал) и валить в новые места и искать работу потому что надо было заработать кусок хлеба. Начинать все по новой на новом месте, не фунт изюма как говориться. И это даже не в рецессию, а в самый расцвет до нее.
Да, такое есть. Но здесь нет прописок, и много регионов где хорошая экономика.
В штатах полно разорившихся не только средних "мухосрансков", но и вполне крупных городов типа Детройта. Обычно эмигранты русофобы так и делают. Берут какой-то найденный очередной "что-то там" и натягивают на всю страну.
AverageJoe wrote: Меня как иммигранта, такие истории не очень сильно трогают. Никто не мешает им жить в мегаполисах, где много работы. А если они не привыкли ничего менять, то им не стоит жаловатся. Тоже самое касается и специальности. Мы живём в глобальной экономической системе. Надо крутится если хочешь нормально жить.
Т.е. признаете проблему американских городов, но рекомендуете переезжать в другие города. Станно, но я отчасти соглашусь с вами. Самому шевелится надо и не надеятся на гос-во. Ни в штатах, ни в России, ни где благополучие пока еще на блюдечке не приносят в постель.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Tanya2 wrote:
svetunya wrote: Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.
Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.
Если медианный доход, то получается "на руки" денег еще меньше. :(
Кстати, бедность в штатах на каждом углу, сильно бросается в глаза.
Лишь на расстоянии звезды хороши (с).
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

irina1414 wrote:
Frukt wrote: Это россиский феномен очернять и собственную страну, как ни странно.
.
ну вот Вы и проговорились, стало быть," очерняют" собственную страну и те , кто в ней живет. а о чем еще " умолчали"?
:pain1: Вы что то путаете. Я никогда не скрывал огромного кол-ва "швонедеровичей" .
Peace
User avatar
Injun
Уже с Приветом
Posts: 1046
Joined: 11 Nov 2014 20:56

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Injun »

Frukt wrote:
Tanya2 wrote:
svetunya wrote: Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.
Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.
Если медианный доход, то получается "на руки" денег еще меньше. :(
Кстати, бедность в штатах на каждом углу, сильно бросается в глаза.
Лишь на расстоянии звезды хороши (с).
Медианный - это просто средний.
На руки остается меньше, потому что доход здесь всегда считается до вычета налогов и др.отчислений
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:
Frukt wrote:По теме топика.
Турист утверждает, что хорошие р-ны в США (где он был) есть и соответственно в них все супер. Но таких примерно 20%
Вот прав ли он в этой части? Согласны ли участники с такими цифрами? Если нет, то почему?
Это бред собачий. За исключением чёрных районов в больших городах (какой процент территории и населения вы можете изучить и посчитать сами), практически вся страна хорошая.
:D Ну так автор и пишет, что слова эмигрантов негативно настроенных к России надо делить на пять.
Что значит вся страна хорошая? Фергюссон хороший? А сколько таких разбросано по территории?
Насчет больших городов, вы хотите сказать, что в НЙ черных р-нов все остальное хорошее? Но сами же както писали, что из самого НЙ все ко может, стараются переехать в пригороды. А теперь сами себе противоречите.

Что-то лучше, что-то хуже. Где-то богаче, где-то беднее. Ясен пень что район простых людей где-нибудь в Западной Вирджинии куда более незатейливый чем богатый пригород в Коннектикуте, где живут финансисты, доктора и менеджеры. Что вы что этот турист не имеете знаний и понятий чтобы делать такие заключения.
Стараюсь не обобщать и перед тем как делать выводы все таки интересуюсь.
В целом же, американцы несмотря на дешевые кредиты, довольно бедно живут. Жилье в большинстве сьемное, автопарк на улицах средненький, много людей неухоженного, запущенного вида. При том, что пашут за троих и отдыхают очень мало.
Откуда эти 20% взялись? Кто он такой чтобы проехав несколько дней по помойным местам судить о стране? И какой смысл с вами это обсуждать если вы сами ничего об этой стране не знаете и знать не хотите, только грязь сюда приносите?
Слушайте, в отличии от вас я не выдумываю ничего. Не нравится не обсуждайте. Вас никто не заставляет.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Injun wrote:
Frukt wrote:
Tanya2 wrote:
svetunya wrote: Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.
Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.
Если медианный доход, то получается "на руки" денег еще меньше. :(
Кстати, бедность в штатах на каждом углу, сильно бросается в глаза.
Лишь на расстоянии звезды хороши (с).
Медианный - это просто средний.
На руки остается меньше, потому что доход здесь всегда считается до вычета налогов и др.отчислений
Не совсем так.
В том то и дело, что на руки совсем слезы.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Верю, что в Калифорнии пляжи замечательные. И в Лас-Вегасе много богатых людей. Даже готов поверить что вв там счастливы, если бы не одно "Но".
Как раз в Лас Вегасе полно туристов со всей страны и со всего мира, и там много дешёвых отелей, и как раз много довольно небогатого, простого люда со всех концов США. Есть там места и для богатых, но в целом, богатых там не много. Вам надо посмотреть своими глазами, а не пересказывать стереотипы.
Как скажите. Но задуман он и строился для отдыха людей имеющих пару лишних долларов. :-)
AverageJoe wrote:
Вы бесконечно распространяете какие-то свои галюцинации про СПб, якобы от лица бывшего жителя. Могу еще раз констатировать, то как вы пишите о СПб, с такой ненавистью - в современном С. Петербурге не существует. Пытался понять, зачем вы это делаете, но думаю не от хорошей жизни
Хорошо, давайте забудем о вашем Петербурге. Он прекрасный, чистый, обещаю больше о нём вообще ничего не писать.
Да мне-то что, пишите что хотите, если вам от этого легче.
Просто выглядит когда человек умышленно очерняет город очень не красиво. Уж не знаю, что вы чувствуете при этом. И знать не хочу.
AverageJoe wrote:
Вы пишите в NY прекрасно -замечатльно без машины. А как вы едите? На метро? Но простите, В НЙ самое грязное и метро в мире.
На этом беседу можно закончить.
На чем этом? Вы считаете, что это неправда и вас обманывают, когда пишут как есть про метро Нью Йорка? Как вы без машины передвигаетесь по городу? Фотки метро НЙ надо или сами понимаете, что так сказать немного лукавите?

Как видите недостатки без труда можно найти везде. Все таки давайте уже отойдем от стереотипов о прекрасном-распрекрасном западе вбитых в голову советским людям "голосами". И начнем мыслить самостоятельно, без двойных, а порой тройных и более стандартов.
Peace
User avatar
Injun
Уже с Приветом
Posts: 1046
Joined: 11 Nov 2014 20:56

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Injun »

Frukt wrote:
AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Верю, что в Калифорнии пляжи замечательные. И в Лас-Вегасе много богатых людей. Даже готов поверить что вв там счастливы, если бы не одно "Но".
Как раз в Лас Вегасе полно туристов со всей страны и со всего мира, и там много дешёвых отелей, и как раз много довольно небогатого, простого люда со всех концов США. Есть там места и для богатых, но в целом, богатых там не много. Вам надо посмотреть своими глазами, а не пересказывать стереотипы.
Как скажите. Но задуман он и строился для отдыха людей имеющих пару лишних долларов. :-)
это в общем случае не так

туда едут и миллионеры разумеется, но основная масса - обычные средние американцы
кстати суммарно больше всего на казино и гэмблинг тратят свои отнюдь не лишние $$ именно те, кто победнее (как ни парадоксально это звучит)
Last edited by Injun on 29 Jul 2016 07:36, edited 1 time in total.
User avatar
Injun
Уже с Приветом
Posts: 1046
Joined: 11 Nov 2014 20:56

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Injun »

Frukt wrote:
Injun wrote:
Frukt wrote:
Tanya2 wrote:
svetunya wrote: Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.
Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.
Если медианный доход, то получается "на руки" денег еще меньше. :(
Кстати, бедность в штатах на каждом углу, сильно бросается в глаза.
Лишь на расстоянии звезды хороши (с).
Медианный - это просто средний.
На руки остается меньше, потому что доход здесь всегда считается до вычета налогов и др.отчислений
Не совсем так.
В том то и дело, что на руки совсем слезы.
не понял? что именно из того, что я написал - не совсем так?
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Michele77 »

Frukt wrote:
Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
Michele77 wrote: Соответственно, процент людей, у кого много кредитов и кто в напряге от возможной потери работы - заметно меньше, чем в США.
Тут ещё имеет место быть культурная особенность Америки где многие берут кредиты, даже если им что-то не сильно надо, так как проценты низкие, очень много банков предлагающих кредиты, и у многих нет надлежащей финансовой дисциплины жить по средствам. Я никогда на набирал кредитов. Я брал кредит на машину только один раз когда только начал полноценно работать, и отплатил его досрочно. Видимо те из нас кто вырос во время сложностей, значительно внимательнее относятся к таким вещам. Тут такая страна что надо самому думать о сбережениях, долгах, итд. А то можно сильно залететь. Но те кто думает об этом, могут жить относительно спокойно.
Тут действительно уже начинаются заметные различия между США и РФ. Ибо в США наличие работы = дом/машина/образование и пр.
Наличие работы в России такого в большинстве случаев не означает.
Не понятно, что вы подразумеваете когда пишите "В России", но если вы пишите из России то как минимум должны видеть огромное кол-во нового жилья на рынке недвижимости и повышенный спрос на автомобили (до кризиса продажи все рекорды били) Ну и насчет образования, в России вообще никогда с этим проблем не было. Сейчас тем более.
Наличие множества нового жилья в отдельных городах России - это еще не КАЧЕСТВЕННЫЙ показатель, а лишь количественный. Не знаю, как в Питере, но в Краснодаре всё это новое жилье построено абы как, АБСОЛЮТНО без инфраструктуры (дорожной, социальной), даже целые РАЙОНЫ были построены БЕЗ канализации (представляете себе, стоят пяти-девятиэтажки, а канализации нет) и достаточных энергомощностей. Думаю, такая ситуация во всех городах, где появилось бурное жилищное строительство. А теперь сравните с тем, КАК планируют и строят новые жилые районы в США.
Продажи автомобилей - ну да, был всплеск продаж. БЫЛ. И был не повышенный спрос, а обычный самый. Который сейчас просто рухнул. Но не суть.
Поэтому давайте объективно: рост строительства жилья, продаж авто - он лишь ПРИБЛИЗИЛСЯ к уровню развитых стран (и то в отдельных регионах), но сейчас все это сильно замедлилось.
Про образование: я не великий специалист в образовании, но школьная программа меня слегка удивляет. И насколько котируется наше высшее образование в мире? Почему-то выпускники английских или швейцарских колледжей (среди знакомых имеются) вполне себе находят работу в РФ, а вот про обратное я не слышал (не про IT речь). И врачи наши стажируются на Западе, и экономисты, и много кто еще. А "они" к нам за этим не едут почему то. Вполне возможно, что образование у нас неплохое (раньше точно), но в современных реалиях - далеко не факт.
Я ведь не зря не стал переходить на какие-то более мелкие факты и вещи, я указал глобальные плюсы и минусы двух стран, как я это вижу.
В США хороших районов - эдак 60% примерно, даже больше, ибо средний и высший класс живет себе вполне пристойно в развитых пригородах. В России пригород - в зачаточном состоянии, ибо даже в городах инфраструктуры нет нормальной. Поэтому сравнивать уровень жизни среднего американца и россиянина - заведомо проигрышно для россиян.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Еще хотел бы немного пояснить.
США сами себя провозгласили намбер 1 во всем, поэтому к ним и критики больше. В общем, назвался груздем -полезай в кузов.
Если бы не выпячивали себя на каждом углу, как чуть ли не эталон , не лезли бы везде, не учили бы другие страны как им жить, то и к ним бы было другое отношение.
А так- страна как страна. Ну самоизолированная от внешнего мира , считающая себя пупом земли, со своими плюсами-минусами, положительными сторонами, со свое разрухой, массой проблем внутри страны но при этом тратящая огромные средства на дестабилизацию во всем мире итд. Людям всегда интересно узнать , а кто собственно претендует на роль жандарма. И как выясняется, король то голый.
Peace
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Michele77 »

Frukt wrote:Еще хотел бы немного пояснить.
США сами себя провозгласили намбер 1 во всем, поэтому к ним и критики больше. В общем, назвался груздем -полезай в кузов.
Если бы не выпячивали себя на каждом углу, как чуть ли не эталон , не лезли бы везде, не учили бы другие страны как им жить, то и к ним бы было другое отношение.
А так- страна как страна. Ну самоизолированная от внешнего мира , считающая себя пупом земли, со своими плюсами-минусами, положительными сторонами, со свое разрухой, массой проблем внутри страны но при этом тратящая огромные средства на дестабилизацию во всем мире итд. Людям всегда интересно узнать , а кто собственно претендует на роль жандарма. И как выясняется, король то голый.
Назовите того короля, который одет. :D
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
Injun
Уже с Приветом
Posts: 1046
Joined: 11 Nov 2014 20:56

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Injun »

Frukt wrote:Еще хотел бы немного пояснить.
США сами себя провозгласили намбер 1 во всем, поэтому к ним и критики больше. В общем, назвался груздем -полезай в кузов.
Если бы не выпячивали себя на каждом углу, как чуть ли не эталон , не лезли бы везде, не учили бы другие страны как им жить, то и к ним бы было другое отношение.
А так- страна как страна. Ну самоизолированная от внешнего мира , считающая себя пупом земли, со своими плюсами-минусами, положительными сторонами, со свое разрухой, массой проблем внутри страны но при этом тратящая огромные средства на дестабилизацию во всем мире итд. Людям всегда интересно узнать , а кто собственно претендует на роль жандарма. И как выясняется, король то голый.
a какую страну вы бы сами назвали намба ван?

и пока ким пока зателям?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Michele77 wrote:
Frukt wrote:
Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
Michele77 wrote: Соответственно, процент людей, у кого много кредитов и кто в напряге от возможной потери работы - заметно меньше, чем в США.
Тут ещё имеет место быть культурная особенность Америки где многие берут кредиты, даже если им что-то не сильно надо, так как проценты низкие, очень много банков предлагающих кредиты, и у многих нет надлежащей финансовой дисциплины жить по средствам. Я никогда на набирал кредитов. Я брал кредит на машину только один раз когда только начал полноценно работать, и отплатил его досрочно. Видимо те из нас кто вырос во время сложностей, значительно внимательнее относятся к таким вещам. Тут такая страна что надо самому думать о сбережениях, долгах, итд. А то можно сильно залететь. Но те кто думает об этом, могут жить относительно спокойно.
Тут действительно уже начинаются заметные различия между США и РФ. Ибо в США наличие работы = дом/машина/образование и пр.
Наличие работы в России такого в большинстве случаев не означает.
Не понятно, что вы подразумеваете когда пишите "В России", но если вы пишите из России то как минимум должны видеть огромное кол-во нового жилья на рынке недвижимости и повышенный спрос на автомобили (до кризиса продажи все рекорды били) Ну и насчет образования, в России вообще никогда с этим проблем не было. Сейчас тем более.
Наличие множества нового жилья в отдельных городах России - это еще не КАЧЕСТВЕННЫЙ показатель, а лишь количественный. Не знаю, как в Питере, но в Краснодаре всё это новое жилье построено абы как, АБСОЛЮТНО без инфраструктуры (дорожной, социальной), даже целые РАЙОНЫ были построены БЕЗ канализации (представляете себе, стоят пяти-девятиэтажки, а канализации нет) и достаточных энергомощностей. Думаю, такая ситуация во всех городах, где появилось бурное жилищное строительство.
Ну вот , видите, уже можно говорить предметно.
В С. Петербурге строят круто. Есть р-ны построенные н абы как, а по самым новейшим мировым стандартам.
По моим наблюдениям, так как раньше сейчас не строят. Сразу с инфраструктурой , целыми р-нами застраивают.
Еще положительный момент, много жилья в пригородах. Наконец-то.
К примеру таких ( http://newpiter-spb.ru" onclick="window.open(this.href);return false; )( из описания : Благодаря Кольцевой автодороге, Красносельскому шоссе и Западному скоростному диаметру, будущим жителям комплекса доступна практически любая точка города и области. За 25-30 минут можно добраться до центральных районов Санкт-Петербурга, за 15 минут – до аэропорта «Пулково», а всего за 10 минут доехать до Петродворца или Стрельны. Менее чем в 10 км от жилого квартала NEWПИТЕР находится побережье Финского залива, а в 20 минутах – Ломоносов (Ораниенбаум), входящий в число красивейших пригородов Петербурга.)

и таких р-нов много, практически по всему периметру СПб строят.
А теперь сравните с тем, КАК планируют и строят новые жилые районы в США.
Да так-же в принципе и строят. Есть различия, с учетом что в штатах это картонные дома, тут расчитанные на другое климатические условия. Ну и про более по европейски что-ли. Высотных домов много. Что радует, что и трех-четырех этажки строят.
Продажи автомобилей - ну да, был всплеск продаж. БЫЛ. И был не повышенный спрос, а обычный самый. Который сейчас просто рухнул. Но не суть.
Сейчас снизился спрос. Но как бы кризис.
Поэтому давайте объективно: рост строительства жилья, продаж авто - он лишь ПРИБЛИЗИЛСЯ к уровню развитых стран (и то в отдельных регионах), но сейчас все это сильно замедлилось.
Можно как угодно трактовать. Я лишь хотел бы отметить, что положительная тенденция однозначно есть и это уже невозможно "не видеть".
Про образование: я не великий специалист в образовании, но школьная программа меня слегка удивляет. И насколько котируется наше высшее образование в мире? Почему-то выпускники английских или швейцарских колледжей (среди знакомых имеются) вполне себе находят работу в РФ, а вот про обратное я не слышал (не про IT речь). И врачи наши стажируются на Западе, и экономисты, и много кто еще. А "они" к нам за этим не едут почему то. Вполне возможно, что образование у нас неплохое (раньше точно), но в современных реалиях - далеко не факт.
С образованием более менее нормально.
Не буду углублятться в дебри, просто опишу немного своих впечатлений.
В 90х я почему-то постоянно сравнивал посетителей книжных магазинов Финляндии с СПб Разница была огромная.
В Хельсинки много молодежи и всегда очереди в кассу. В СПб это были в основном полупустые магазины ( даже Дом Книги) и редкие посетители люди в возрасте. А сейчас все кардинально изменилось. Хотя книги в бумажном виде менее популярны, в книжных постоянно много народу, особенно молодежи. Что безусловно не может не радовать.
У этой страны есть будущее, как бы не кряхтели недоброжелатели.

В США хороших районов - эдак 60% примерно, даже больше, ибо средний и высший класс живет себе вполне пристойно в развитых пригородах.
Не знаю как вы смотрите. Но когда приезжаешь в штаты и нищета и прочая унылость сильно бросается в глаза. Многое, очень многое, сильно отличается в реальности недели в глянцевых журналах.
По моим наблюдениям около 30-40% р-нов могут претендовать на более менее приличные р-ны. Основная масса домов картонных каких-то рабочих кварталов на современный лад. Вы возмите гугл мэпс посмотрите. Есть какие-то оазисы, но в основном р-ны с дешевым жильем.
В России пригород - в зачаточном состоянии, ибо даже в городах инфраструктуры нет нормальной. Поэтому сравнивать уровень жизни среднего американца и россиянина - заведомо проигрышно для россиян.
Я выше как раз выделил аспект развития пригородов.
Про уровень жизни, думаю у Россиян он все-таки немного выше. Просто многие идеализируют США и имеют о себе заниженную самооценку, оченб любят ныть и жаловаться, это качества из социалистического прошлого.
Ну сами посудите, почти у всех Россиян в собственности свое жилье. В штатах это если не роскошь то признак благосостояния, а тут имея свое жильё еще и постоянно ноят как им плохо. Нищета в головах.
Очень сложно сравнивать уровни жизни. Но если пытаться, тогда надо определится с какими-то критериями. В том числе и внутреннюю дисциплину, каким трудом достигается благополучие. В России многие сидят В СВОЕМ ДОМЕ (с приличной рыночной стоимостью) на печи и жалуются как им плохо. Наслушаются "эхо" и прочих пропагадических ресурсов, насмотятся сериалов "санта-барбара" и верят, что где то есть страны, где все сидят на печке и им шампанское приносят. :D
Last edited by Frukt on 29 Jul 2016 08:54, edited 1 time in total.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Michele77 wrote:
Frukt wrote:Еще хотел бы немного пояснить.
США сами себя провозгласили намбер 1 во всем, поэтому к ним и критики больше. В общем, назвался груздем -полезай в кузов.
Если бы не выпячивали себя на каждом углу, как чуть ли не эталон , не лезли бы везде, не учили бы другие страны как им жить, то и к ним бы было другое отношение.
А так- страна как страна. Ну самоизолированная от внешнего мира , считающая себя пупом земли, со своими плюсами-минусами, положительными сторонами, со свое разрухой, массой проблем внутри страны но при этом тратящая огромные средства на дестабилизацию во всем мире итд. Людям всегда интересно узнать , а кто собственно претендует на роль жандарма. И как выясняется, король то голый.
Назовите того короля, который одет. :D
А обязательно должен быть король?
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Injun wrote:
Frukt wrote:Еще хотел бы немного пояснить.
США сами себя провозгласили намбер 1 во всем, поэтому к ним и критики больше. В общем, назвался груздем -полезай в кузов.
Если бы не выпячивали себя на каждом углу, как чуть ли не эталон , не лезли бы везде, не учили бы другие страны как им жить, то и к ним бы было другое отношение.
А так- страна как страна. Ну самоизолированная от внешнего мира , считающая себя пупом земли, со своими плюсами-минусами, положительными сторонами, со свое разрухой, массой проблем внутри страны но при этом тратящая огромные средства на дестабилизацию во всем мире итд. Людям всегда интересно узнать , а кто собственно претендует на роль жандарма. И как выясняется, король то голый.
a какую страну вы бы сами назвали намба ван?

и пока ким пока зателям?

Ту в которой нет проблем. Сев Корея например. Ну и США вот тоже претендует в одностороннем порядке себя назначает. :-)
Peace
User avatar
Injun
Уже с Приветом
Posts: 1046
Joined: 11 Nov 2014 20:56

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Injun »

Frukt wrote:
Injun wrote:
Frukt wrote:Еще хотел бы немного пояснить.
США сами себя провозгласили намбер 1 во всем, поэтому к ним и критики больше. В общем, назвался груздем -полезай в кузов.
Если бы не выпячивали себя на каждом углу, как чуть ли не эталон , не лезли бы везде, не учили бы другие страны как им жить, то и к ним бы было другое отношение.
А так- страна как страна. Ну самоизолированная от внешнего мира , считающая себя пупом земли, со своими плюсами-минусами, положительными сторонами, со свое разрухой, массой проблем внутри страны но при этом тратящая огромные средства на дестабилизацию во всем мире итд. Людям всегда интересно узнать , а кто собственно претендует на роль жандарма. И как выясняется, король то голый.
a какую страну вы бы сами назвали намба ван?

и пока ким пока зателям?

Ту в которой нет проблем. Сев Корея например. Ну и США вот тоже претендует в одностороннем порядке себя назначает. :-)
Северная Корея - супердержава планеты Земля :great:

а что? звучит!

если что - я - за
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Рад что хоть иногда но есть консенсус. :-)
Peace
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by varenuha »

Frukt wrote:Про уровень жизни, у Россиян он выше чем в США
Какая прелесть. Ничего не перепутали, точно выше?
irina1414
Уже с Приветом
Posts: 1771
Joined: 06 Mar 2012 15:06

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by irina1414 »

Frukt wrote:
irina1414 wrote:
Frukt wrote: Это россиский феномен очернять и собственную страну, как ни странно.
.
ну вот Вы и проговорились, стало быть," очерняют" собственную страну и те , кто в ней живет. а о чем еще " умолчали"?
:pain1: Вы что то путаете. Я никогда не скрывал огромного кол-ва "швонедеровичей" .
раз есть "огромное количество "швонедеровичей" " внутри своей собственной страны- это один из показателей, что в "Датском королевстве" не все так радужно, как Вы пытаетесь представить.

Return to “Политика”