Поездка в США. Ожидания и реальность

[irina1414]

Это россиский феномен очернять и собственную страну, как ни странно.
.

ну вот Вы и проговорились, стало быть," очерняют" собственную страну и те , кто в ней живет. а о чем еще " умолчали"?

[Tanya2]

А еще есть семьи, где дети еще сами маленькие и жена не работает. И фактически в семье одна зарплата мужа.

И ? Это что то мнеяет? Интересно посмотреть следующую "медиану", ниже какой суммы жёт следуящя четверть семей. С этох 50 - за страховки и налоги уже платят. Бесплатные завтраки в школах начинаются с 30К и ниже на семью из 4 человек.

Нет конечно, ничего не меняет. Ну хорошо, какой дом может себе позволить семья с доходом 50К?

Смотря где. В некоторых местах - никакой. Но в любом случае - я не представляю, как можно с детьми, хотя бы с одним, жить на такие деньги.

[svetunya]

А еще есть семьи, где дети еще сами маленькие и жена не работает. И фактически в семье одна зарплата мужа.

И ? Это что то мнеяет? Интересно посмотреть следующую "медиану", ниже какой суммы жёт следуящя четверть семей. С этох 50 - за страховки и налоги уже платят. Бесплатные завтраки в школах начинаются с 30К и ниже на семью из 4 человек.

Нет конечно, ничего не меняет. Ну хорошо, какой дом может себе позволить семья с доходом 50К?

Смотря где. В некоторых местах - никакой.

ну а в Мидвесте, могут примерно такое купить
http://www.zillow.com/homes/for_sale/20 ... 7_zm/1_fr/" onclick="window.open(this.href);return false;

ну или это
http://www.zillow.com/homes/for_sale/10 ... 7_zm/1_fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
в пределах 150-200 можно что то найти не дорогое, но и не ужс ужс.

Но в любом случае - я не представляю, как можно с детьми, хотя бы с одним, жить на такие деньги.

но люди же как то живут

это с доходом 50К на семью, а ведь у половины больше доход.

вот можно чуть дороже за 1К в месяц(это уже с налогом)
http://www.zillow.com/homedetails/3158- ... 3079_zpid/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Славянка]

Так, или иначе, всё равно все сравнивают: Америка/Россия. Т.е. от сравнений не уйти никак.
Поскольку тут на форуме наши соотечественники, уехавшие в США/Канаду, то они вполне могут сравнить и указать на плюсы и минусы обеих стран.
Просто вечно один негатив про обе стороны океана. Хочется какой-то обоснованной конкретики.
Местные российские "патриоты" своей "любовью к Родине" слегка достали.
Хочется конкретные плюсы в США и минусы. А потом сравним с аналогичным в РФ. И будет понятно, кто есть who. Безусловно, уровень мигрантов в США и в Россию вполне показателен, где лучше. Но хочется наглядно установить все российские "косяки" на примере идейно непримиримого врага в лице США.

Нету конкретных, такие как Сибирячка не смогли пробиться в России, здесь смогли (то ли сама, то ли замуж хорошо вышла). Поэтому ей здесь все медом намазано, а там все плохо. И она будет упорно говорить что там все везде плохо, потому что лично ей там было плохо и она не смогла там себя найти и поставить на ноги. И она обвинит в этом страну, но не себя. И потому будет упоительно рассказывать про какую-то ерунду про домики в черте города возле метро для простого среднего американца (средний доход 50k на семью из 4 человек), и моргичи, которые берут не потому что выхода другого нет, а так просто из любви к моргичам.

Get off your high horse! Может, о себе расскажете, прежде чем других поливать грязью и придумывать кто где был неуспешен и не пробился. Вы-то, надо полагать просто picture of success.... Если вам здесь все плохо-что вы здесь делаете?

[Славянка]

такого я тоже не говорила, говорила "кто ср...т на Россию те неудачники"

...А мне никогда не нравились люди, которые свои неудачи и недовольства обобщают на всех и вся, чтобы не дай бог не подумали что какие то его проблемы есть его личные проблемы. Так что я просто вывожу вас из неправомерных обобщений, на что вы сразу же кидаетесь обвинениями, что это "переход на личность"

Sтранные заключея, право слово. На личности вы переходите моментально, вы таким дешевым образом утверждаетесь? Доказываете свое превошодство? Вам уже несколько человек об етом говорили на форуме.

[AverageJoe]

По теме топика.
Турист утверждает, что хорошие р-ны в США (где он был) есть и соответственно в них все супер. Но таких примерно 20%
Вот прав ли он в этой части? Согласны ли участники с такими цифрами? Если нет, то почему?

Это бред собачий. За исключением чёрных районов в больших городах (какой процент территории и населения вы можете изучить и посчитать сами), практически вся страна хорошая. Что-то лучше, что-то хуже. Где-то богаче, где-то беднее. Ясен пень что район простых людей где-нибудь в Западной Вирджинии куда более незатейливый чем богатый пригород в Коннектикуте, где живут финансисты, доктора и менеджеры. Что вы что этот турист не имеете знаний и понятий чтобы делать такие заключения.

Откуда эти 20% взялись? Кто он такой чтобы проехав несколько дней по помойным местам судить о стране? И какой смысл с вами это обсуждать если вы сами ничего об этой стране не знаете и знать не хотите, только грязь сюда приносите?

[AverageJoe]

Верю, что в Калифорнии пляжи замечательные. И в Лас-Вегасе много богатых людей. Даже готов поверить что вв там счастливы, если бы не одно "Но".

Как раз в Лас Вегасе полно туристов со всей страны и со всего мира, и там много дешёвых отелей, и как раз много довольно небогатого, простого люда со всех концов США. Есть там места и для богатых, но в целом, богатых там не много. Вам надо посмотреть своими глазами, а не пересказывать стереотипы.

Вы бесконечно распространяете какие-то свои галюцинации про СПб, якобы от лица бывшего жителя. Могу еще раз констатировать, то как вы пишите о СПб, с такой ненавистью - в современном С. Петербурге не существует. Пытался понять, зачем вы это делаете, но думаю не от хорошей жизни

Хорошо, давайте забудем о вашем Петербурге. Он прекрасный, чистый, обещаю больше о нём вообще ничего не писать.

Вы пишите в NY прекрасно -замечатльно без машины. А как вы едите? На метро? Но простите, В НЙ самое грязное и метро в мире.

На этом беседу можно закончить.

[AverageJoe]

Странная у вас реакция. Странная , если не сказать больше (с) Неадекватная, агрессивная реакция видимо тоже свойственна эмигрантам из СССР

Так я неадекват. Добавте меня в игнор лист и больше ко мне не обращайтесь.

[city_girl]

такого я тоже не говорила, говорила "кто ср...т на Россию те неудачники"

...А мне никогда не нравились люди, которые свои неудачи и недовольства обобщают на всех и вся, чтобы не дай бог не подумали что какие то его проблемы есть его личные проблемы. Так что я просто вывожу вас из неправомерных обобщений, на что вы сразу же кидаетесь обвинениями, что это "переход на личность"

Sтранные заключея, право слово. На личности вы переходите моментально, вы таким дешевым образом утверждаетесь? Доказываете свое превошодство? Вам уже несколько человек об етом говорили на форуме.

а что мнение этих "нескольких человек" имеют какое-то зачение? вы думаете от суммы их значимость возрастает?

[Frukt]

Соответственно, процент людей, у кого много кредитов и кто в напряге от возможной потери работы - заметно меньше, чем в США.

Тут ещё имеет место быть культурная особенность Америки где многие берут кредиты, даже если им что-то не сильно надо, так как проценты низкие, очень много банков предлагающих кредиты, и у многих нет надлежащей финансовой дисциплины жить по средствам. Я никогда на набирал кредитов. Я брал кредит на машину только один раз когда только начал полноценно работать, и отплатил его досрочно. Видимо те из нас кто вырос во время сложностей, значительно внимательнее относятся к таким вещам. Тут такая страна что надо самому думать о сбережениях, долгах, итд. А то можно сильно залететь. Но те кто думает об этом, могут жить относительно спокойно.

Тут действительно уже начинаются заметные различия между США и РФ. Ибо в США наличие работы = дом/машина/образование и пр.

Наличие работы в России такого в большинстве случаев не означает.

Не понятно, что вы подразумеваете когда пишите "В России", но если вы пишите из России то как минимум должны видеть огромное кол-во нового жилья на рынке недвижимости и повышенный спрос на автомобили (до кризиса продажи все рекорды били) Ну и насчет образования, в России вообще никогда с этим проблем не было. Сейчас тем более.

[Frukt]

Я знаю целые городки в Штатах, в которых закрылось в год несколько предприятий (передислоцировали в другие штаты) и люди должны были бросать даже выплаченные дома (потому что их никто не покупал) и валить в новые места и искать работу потому что надо было заработать кусок хлеба. Начинать все по новой на новом месте, не фунт изюма как говориться. И это даже не в рецессию, а в самый расцвет до нее.

Да, такое есть. Но здесь нет прописок, и много регионов где хорошая экономика.

В штатах полно разорившихся не только средних "мухосрансков", но и вполне крупных городов типа Детройта. Обычно эмигранты русофобы так и делают. Берут какой-то найденный очередной "что-то там" и натягивают на всю страну.

Меня как иммигранта, такие истории не очень сильно трогают. Никто не мешает им жить в мегаполисах, где много работы. А если они не привыкли ничего менять, то им не стоит жаловатся. Тоже самое касается и специальности. Мы живём в глобальной экономической системе. Надо крутится если хочешь нормально жить.

Т.е. признаете проблему американских городов, но рекомендуете переезжать в другие города. Станно, но я отчасти соглашусь с вами. Самому шевелится надо и не надеятся на гос-во. Ни в штатах, ни в России, ни где благополучие пока еще на блюдечке не приносят в постель.

[Frukt]

Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.

Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.

Если медианный доход, то получается "на руки" денег еще меньше.
Кстати, бедность в штатах на каждом углу, сильно бросается в глаза.
Лишь на расстоянии звезды хороши (с).

[Frukt]

Это россиский феномен очернять и собственную страну, как ни странно.
.

ну вот Вы и проговорились, стало быть," очерняют" собственную страну и те , кто в ней живет. а о чем еще " умолчали"?

Вы что то путаете. Я никогда не скрывал огромного кол-ва "швонедеровичей" .

[Injun]

Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.

Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.

Если медианный доход, то получается "на руки" денег еще меньше.
Кстати, бедность в штатах на каждом углу, сильно бросается в глаза.
Лишь на расстоянии звезды хороши (с).

Медианный - это просто средний.
На руки остается меньше, потому что доход здесь всегда считается до вычета налогов и др.отчислений

[Frukt]

По теме топика.
Турист утверждает, что хорошие р-ны в США (где он был) есть и соответственно в них все супер. Но таких примерно 20%
Вот прав ли он в этой части? Согласны ли участники с такими цифрами? Если нет, то почему?

Это бред собачий. За исключением чёрных районов в больших городах (какой процент территории и населения вы можете изучить и посчитать сами), практически вся страна хорошая.

Ну так автор и пишет, что слова эмигрантов негативно настроенных к России надо делить на пять.
Что значит вся страна хорошая? Фергюссон хороший? А сколько таких разбросано по территории?
Насчет больших городов, вы хотите сказать, что в НЙ черных р-нов все остальное хорошее? Но сами же както писали, что из самого НЙ все ко может, стараются переехать в пригороды. А теперь сами себе противоречите.

Что-то лучше, что-то хуже. Где-то богаче, где-то беднее. Ясен пень что район простых людей где-нибудь в Западной Вирджинии куда более незатейливый чем богатый пригород в Коннектикуте, где живут финансисты, доктора и менеджеры. Что вы что этот турист не имеете знаний и понятий чтобы делать такие заключения.

Стараюсь не обобщать и перед тем как делать выводы все таки интересуюсь.
В целом же, американцы несмотря на дешевые кредиты, довольно бедно живут. Жилье в большинстве сьемное, автопарк на улицах средненький, много людей неухоженного, запущенного вида. При том, что пашут за троих и отдыхают очень мало.

Откуда эти 20% взялись? Кто он такой чтобы проехав несколько дней по помойным местам судить о стране? И какой смысл с вами это обсуждать если вы сами ничего об этой стране не знаете и знать не хотите, только грязь сюда приносите?

Слушайте, в отличии от вас я не выдумываю ничего. Не нравится не обсуждайте. Вас никто не заставляет.