Поездка в США. Ожидания и реальность

Мнения, новости, комментарии
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by svetunya »

Michele77 wrote: Подоходный налог в РФ - 13%. В США - переменный, но для среднего класса будет не ниже 20% примерно. Плюс те же налоги на недвижимость, которые явно больше тех, что в РФ.
Про социальные льготы в США как-то не освещена тема. Налоговые вычеты на обучение - в принципе, неплохой вариант.
Но, насколько я понял, в среднем по США платного обучения заметно больше, чем бесплатного. С другой стороны, если есть есть столько вариантов, то в США минусов еще меньше.
Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by svetunya »

Michele77 wrote: Про социальные льготы в США как-то не освещена тема.
Ну например, фудстемпы, бесплатная медицина детям и беременным женщинам, если доход маленький.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by svetunya »

Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
city_girl wrote:Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.
А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.
Детсады с 8-00 до 19-00. Плата символическая, сугубо на всякие мелочи.
Насколько детсады доступны? Есть ли очереди?
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Michele77 »

svetunya wrote:
Michele77 wrote: Подоходный налог в РФ - 13%. В США - переменный, но для среднего класса будет не ниже 20% примерно. Плюс те же налоги на недвижимость, которые явно больше тех, что в РФ.
Про социальные льготы в США как-то не освещена тема. Налоговые вычеты на обучение - в принципе, неплохой вариант.
Но, насколько я понял, в среднем по США платного обучения заметно больше, чем бесплатного. С другой стороны, если есть есть столько вариантов, то в США минусов еще меньше.
Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?
Да, все верно. Правда, если рассматривать налоги подробней, то в России есть еще ЕСН, единый соцналог. Его платит работодатель, и он сейчас, если не ошибаюсь, 24%. Но мы же понимаем, что работодатель всё равно это из нашего кармана платит, просто изначально уменьшая наш оклад на эту сумму. Но это скрытый, завуалированный налог, большинство граждан не понимают, что все равно они платят его. Ибо работодатель ведь свой налог на прибыль также платит. Но это уже такие негативные подробности, если вникать в суть проблем поглубже. Хотя, если ты - предприниматель, то можно вообще 6% налог платить, и все. И еще пенсионные взносы, которые потом можно зачесть в эти 6%. Так что варианты разные бывают. Думаю, что и в США есть моменты, когда можно платить налоги заметно меньше, чем в среднем "по больнице". :-)
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by geek7 »

Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
city_girl wrote:Расслабиться человек не может не потому что стремиться к какому то уровю благополучия, а потому что даже удерживать уровень благополучия не так просто и постоянно висят всякие угрозы в виде реорганизаций, сокращений и прочего
А где этого нет (если говорить о кап странах)? Что, в России не уволняют и не сокращают никогда?
Увольняют и сокращают, конечно. Но в целом это не воспринимается так фатально, как в США. Ибо уровень благополучия заметно ниже, кредитов меньше.
насчёт кредитов всё стремительно меняется
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Michele77 »

svetunya wrote:
Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
city_girl wrote:Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.
А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.
Детсады с 8-00 до 19-00. Плата символическая, сугубо на всякие мелочи.
Насколько детсады доступны? Есть ли очереди?
А вот с доступностью и очередями - ПРОБЛЕМА. Во всяком случае, в крупных городах, которые растут и развиваются. Ведь школы и детсады почти не строят, а вот жилье могут строить просто стахановскими темпами. Представьте, если бы Вы возили ребенка в сад/школу из Голливуда в Санта-Монику, или там с Лонг-Айленда в Нью-Джерси. Это проблемы инфраструктуры, тут в России очень большие проблемы с этим. Плюс проблемы с коррупцией, ибо со строительства жилья все имеют откаты, это ходовой товар и наценка велика, а садики/школы - последняя строчка в бюджетах городов, много не своруешь, да еще и участки выделять надо, которые проще под жилье продать, чем бесплатно под школу.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Айсберг »

Michele77 wrote:
Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?
Да, все верно. Правда, если рассматривать налоги подробней, то в России есть еще ЕСН, единый соцналог. Его платит работодатель, и он сейчас, если не ошибаюсь, 24%. Но мы же понимаем, что работодатель всё равно это из нашего кармана платит, просто изначально уменьшая наш оклад на эту сумму. Но это скрытый, завуалированный налог, большинство граждан не понимают, что все равно они платят его. Ибо работодатель ведь свой налог на прибыль также платит.
Вы лучше не позорьтесь больше, пытаясь кому-то объяснять экономические вопросы. Вы понятия не имеете о том, что говорите...
Соцналогом работодатель уменьшает прибыль.... Налог на прибыль - 20%. ФОТ с налогами - напрямую учитывается в затратах.
Между 26% и 20% разница не большая.
К тому же, нужно учитывать, что пенсионные начисления никуда не пропадают, а директивно учитываются при начислении размера будущей пенсии... Женщины в России начинают получать пенсию по возрасту уже в 55 лет, не как в США или в Европе (65-67 лет).
Поэтому говорить о том, что работодатель уменьшает ЗП на размер ЕСН - это просто бред сивой кобылы... Чушь и дилетантизм.

На рынке работают тысячи белых, черных и серых фирм... Мерило размера ЗП всегда только одна - конкретная ценность самого работника. И всё. Работодатель будет платить ровно столько, сколько стоит работник на рынке. А в белую или черную - это уже вопрос другой. Это уже вопрос к самому работнику - согласен ли он получать чуть больше за то, что часть его зарплаты будет "в конверте"... или не согласен.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by geek7 »

svetunya wrote:интересненько...то есть самое главное чтоб не хуже, чем у других?
для многих да. но есть ещё один момент - ощущение счастья субьективно и если не знать что может быть лучше довольствоватся меньшим приятней.
svetunya wrote:Кстати, не впадая в крайности, чем СРЕДНЯЯ паблик школа в России лучше СРЕДНЕЙ паблик школы в США?
неквалифицирован чтобы ответить. но знаю, что в РФ есть аналоги "магнет"/"экзам" школ типа Стайвесент/Бронкс акэдими/.. и одарённые дети могут туда ходить со всего города и даже жить при школе если они из района. лоботрясам же всё равно в какой средней учится
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by svetunya »

Michele77 wrote:
svetunya wrote:
Michele77 wrote: Подоходный налог в РФ - 13%. В США - переменный, но для среднего класса будет не ниже 20% примерно. Плюс те же налоги на недвижимость, которые явно больше тех, что в РФ.
Про социальные льготы в США как-то не освещена тема. Налоговые вычеты на обучение - в принципе, неплохой вариант.
Но, насколько я понял, в среднем по США платного обучения заметно больше, чем бесплатного. С другой стороны, если есть есть столько вариантов, то в США минусов еще меньше.
Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?
Да, все верно. Правда, если рассматривать налоги подробней, то в России есть еще ЕСН, единый соцналог. Его платит работодатель, и он сейчас, если не ошибаюсь, 24%. Но мы же понимаем, что работодатель всё равно это из нашего кармана платит, просто изначально уменьшая наш оклад на эту сумму. Но это скрытый, завуалированный налог, большинство граждан не понимают, что все равно они платят его. Ибо работодатель ведь свой налог на прибыль также платит. Но это уже такие негативные подробности, если вникать в суть проблем поглубже. Хотя, если ты - предприниматель, то можно вообще 6% налог платить, и все. И еще пенсионные взносы, которые потом можно зачесть в эти 6%. Так что варианты разные бывают. Думаю, что и в США есть моменты, когда можно платить налоги заметно меньше, чем в среднем "по больнице". :-)
Тут тоже есть налоги, кроме федеральных и штатовских, которые и работник платит, и работодатель.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by svetunya »

geek7 wrote:
svetunya wrote:интересненько...то есть самое главное чтоб не хуже, чем у других?
для многих да. но есть ещё один момент - ощущение счастья субьективно и если не знать что может быть лучше довольствоватся меньшим приятней.
То есть для этого и нужны подобные статьи, как та что обсуждается в этой теме?
svetunya wrote:Кстати, не впадая в крайности, чем СРЕДНЯЯ паблик школа в России лучше СРЕДНЕЙ паблик школы в США?
неквалифицирован чтобы ответить. но знаю, что в РФ есть аналоги "магнет"/"экзам" школ типа Стайвесент/Бронкс акэдими/.. и одарённые дети могут туда ходить со всего города и даже жить при школе если они из района. лоботрясам же всё равно в какой средней учится
А если не одаренный и не лоботряс?
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Mirandolina »

Сибиря4ка wrote:
geek7 wrote:
svetunya wrote:
— Привет, мамочка, привет, папочка! Как у вас дела?
— Мы невероятно богатые в очень бедной стране, Раджеш. Так что жаловаться не на что.
© Теория большого взрыва
кстати тоже фактор.. кому-то "+" комуто "-". лично мне комфортнее когда вокруг богатые.. а приятелю наоборот, так он из РФ и не собирается.. потому как там он относительно крутой перец, а здесь будет рядовой картофель
мне лично комфортнее, когда вокруг такие же,как я. и в сша есть возможность жить среди себе подобных.
но если пришлось бы выбирать, то я бы лучше выбрала жить среди богатых, чем среди бедных
А вот, кстати, да. Здесь все, в основном, живут среди себе подобных.
Там же, профессор и сантехник зачастую были соседями по площадке.
Исключение составляли только «ведомственные» дома. От института (в смысле НИИ), от МО, или кооперативные (где тоже редко, чтобы сброд проживал). Но и то, город себе всегда просил 10% для очередников, и запросто могли подселить каких-нибудь гегемонов в дом композиторов.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by совков »

city_girl wrote:
Michele77 wrote: Так, или иначе, всё равно все сравнивают: Америка/Россия. Т.е. от сравнений не уйти никак.
Поскольку тут на форуме наши соотечественники, уехавшие в США/Канаду, то они вполне могут сравнить и указать на плюсы и минусы обеих стран.
Просто вечно один негатив про обе стороны океана. Хочется какой-то обоснованной конкретики.
Местные российские "патриоты" своей "любовью к Родине" слегка достали.
Хочется конкретные плюсы в США и минусы. А потом сравним с аналогичным в РФ. И будет понятно, кто есть who. Безусловно, уровень мигрантов в США и в Россию вполне показателен, где лучше. Но хочется наглядно установить все российские "косяки" на примере идейно непримиримого врага в лице США.
Нету конкретных, такие как Сибирячка не смогли пробиться в России, здесь смогли (то ли сама, то ли замуж хорошо вышла). Поэтому ей здесь все медом намазано, а там все плохо. И она будет упорно говорить что там все везде плохо, потому что лично ей там было плохо и она не смогла там себя найти и поставить на ноги. И она обвинит в этом страну, но не себя. И потому будет упоительно рассказывать про какую-то ерунду про домики в черте города возле метро для простого среднего американца (средний доход 50k на семью из 4 человек), и моргичи, которые берут не потому что выхода другого нет, а так просто из любви к моргичам.
Так в России и СНГ то всё по блату, или с хорошей крышей. Так что там успешный совсем может быть не успешный в объективном понимании.
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Mirandolina »

Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
city_girl wrote:Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.
А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.
Детсады с 8-00 до 19-00. Плата символическая, сугубо на всякие мелочи.
У нас садик с 7 до 6. Плата далеко не символическая.
Но я несколько раз слышала по ТВ (российскому), что в РФ в садах катастрофически не хватает мест. Последние годы рождаемость очень повысилось, а кол-во садов не поспевает за кол-вом детей. Потому многие мамы вынуждены сидеть дома с детьми до школы.
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Mirandolina »

Сибиря4ка wrote:В США пенсионерам предоставляется бесплатно медицинское страхование.
Не всем. А только малоимущим, тем, кто получает SSI.
Все прочие покупают Медикер (105 долларов в месяц со 147 долларов дедактбл).
Сибиря4ка wrote:Про ветеранов - какие имеются в виду ветераны - военных действий? В США наверное тоже есть какие-то льготы, не интересовалась этим вопросом.
Знаю, что у ветеранов бесплатный паркинг, и всякие разные по мелочи в зависимости от степени дизабилити, а они есть большинтсва участников военных действий, т.к. помимо ранений и контузий, практически у всех ПТСД различной степени.
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Mirandolina »

Сибиря4ка wrote:
Michele77 wrote:
Сибиря4ка wrote:
Michele77 wrote:
Сибиря4ка wrote: А какие социальные льготы есть в России, которых нет в США?
Ну, как же, льготы пенсионерам, ветеранам, инвалидам.
Про наличие таковых в США не слышал. Плюс материнский капитал вот тоже в РФ имеется как социальная льгота для определенных категорий.
Я размер этих льгот не обсуждаю, сугубо про их наличие говорю.
Про материнский капитал соглашусь.
Про пенсионеров, ветеранов и инвалидам не знаю, что там за льготы в России? МОжете рассказать поподробнее. Знаю только, что в некоторых городах пенсионерам есть бесплатный проезд в общественным транспорте.
В США пенсионерам предоставляется бесплатно медицинское страхование.
Про ветеранов - какие имеются в виду ветераны - военных действий? В США наверное тоже есть какие-то льготы, не интересовалась этим вопросом.
Инвалидам в США живется лучше, потому что все общественным места и тротуары приспособлены для этой группы людей. Многие инвалиды в США работают.
Я ведь и говорю, что размер льгот не обсуждаю. Они зачастую очень скромные, но они есть, как остаток социалистической направленности от СССР. По факту льготы есть, и на проезд, и льготы по коммуналке, и декретный отпуск оплачиваемый сроком 1,5 лет (!). Для самих инвалидов инфраструктуры, увы, почти нет (это относится к самой российской инфраструктуре, точнее, отсутствию таковой).
какие-то льготы и тут есть
Здесь существуют жилые комплексы, в которых можно проживать только если тебе больше скольки-то лет (к примеру больше 50) и стоят эти квартиры или дома сильно дешевле, по сравнению с другими.
Много чего тут есть. Но часто это какие-нибудь местные программы, а не федеральные. Может местные пенсионеры могут больше рассказать по этому вопросу :wink:
Опять-таки не все. Есть комплексы с субсидированным жильем (там плата за квартиру 1/3 от SSI – от 733 доллара сейчас, т.е. 244 доллара в месяц). Для прочих пожилых цены такие же, как и в других комплексах.
А недавно у нас по соседству построили комплекс для пожилых. Выглядит ну ооочень круто. Я поинтересовалась их ценами на их сайте. От 2500 до 3500 в месяц, в зависимости от количества комнат. В стоимость входит также уборка 2 раза в неделю, завтраки (не помню, приносят или в кафетерии), визиты врача и/или медсестры. И что-то там еще в виде развлекалова: ивенты, танцульки, чтения книг. И это не нерсинг-хом, а обычный квартирный комплекс, в котором у каждой семьи 1-3-бедрумная квартира.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Сибиря4ка »

Mirandolina wrote:
Сибиря4ка wrote: какие-то льготы и тут есть
Здесь существуют жилые комплексы, в которых можно проживать только если тебе больше скольки-то лет (к примеру больше 50) и стоят эти квартиры или дома сильно дешевле, по сравнению с другими.
Много чего тут есть. Но часто это какие-нибудь местные программы, а не федеральные. Может местные пенсионеры могут больше рассказать по этому вопросу :wink:
Опять-таки не все. Есть комплексы с субсидированным жильем (там плата за квартиру 1/3 от SSI – от 733 доллара сейчас, т.е. 244 доллара в месяц). Для прочих пожилых цены такие же, как и в других комплексах.
А недавно у нас по соседству построили комплекс для пожилых. Выглядит ну ооочень круто. Я поинтересовалась их ценами на их сайте. От 2500 до 3500 в месяц, в зависимости от количества комнат. В стоимость входит также уборка 2 раза в неделю, завтраки (не помню, приносят или в кафетерии), визиты врача и/или медсестры. И что-то там еще в виде развлекалова: ивенты, танцульки, чтения книг. И это не нерсинг-хом, а обычный квартирный комплекс, в котором у каждой семьи 1-3-бедрумная квартира.
Да, я как раз говорила не о субсидированном жилье, а о комплексах для пенсионеров. Слышала, что цены там часто дешевле, чем в обычных комплексах, но я могу ошибаться, т.к. сама этот вопрос не исследовала. Возможно связано с тем, что пенсионерам не требуется жить в районах с хорошими школами, или существуют какие-то специальные программы от штатов.
Вот эта цена 2500-3500 в мес - это дорого для вашего места проживания или нет?
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Mirandolina »

Сибиря4ка wrote:
Michele77 wrote:
AverageJoe wrote:
Michele77 wrote:Тут действительно уже начинаются заметные различия между США и РФ. Ибо в США наличие работы = дом/машина/образование и пр
Зависит, конечно, от работы. Если моешь полы за мин зарплату, дом на такое не купишь. Если квалифицированная работа, особенно инженерная, то да.
Ну, инженер в США и инженер в России - это существенная разница в доходах. Мы ведь про средний класс говорим, а он в США и в России очень отличается и количественно/пропорционально, и по благосостоянию.
Плюс, опять-таки, не в одном же благосостоянии дело, верно?
Та же инфраструктура тоже влияет на качество жизни. И благосостояние граждан делает эту инфраструктуру лучше.
Т.е. те, кто уехал в США, поехали не за одной только зарплатой в долларах, но и за всем тем, что дает жизнь в США.
Вы все правильно понимаете. Одной фразой жизнь не сравнишь.
Вот можно сказать, что в Америке садики дорогие, а в России дешевые, и как будто кажется что в России жизнь лучше.
Но только предложи людям с детьми, живущим в Америке, вернуться в Россию и воспитывать там детей, они не согласятся. Потому что у детей тут больше в будущем возможностей.
В России жизнь кажется проще, тут действительно сложнее, но и интереснее, просто надо разбираться в тонкостях этой жизни.
«Интереснее» это правильное слово.
Я давно и часто ловлю себя на том, что когда вспоминаю жизнь там, я нахожу, что здесь жизнь интереснее. Не спрашивайте, в чем. Я и сама не могу сформулировать, в чем и почему. Может быть в том числе и потому что сложнее.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:
Frukt wrote:Странный вы. А вам какое дело и почему вы так нервно реагируете. Чуть что сразу свою заезжанную пластинку заводите
Я бе не сказал что это нервы. Хотя, я всё-таки Нью Йоркер, и не люблю когда мне морочат голову всякой дуростью.
Пока только вы начали без доказательств проецировать свои видЕния на СПб.
И очень у вас странная реакция. Всего лишь затронули некоторые аспекты которые сразу открываются взору туристов из России.
Ну да понимаю, такие туристы теперь тоже плохие.
AverageJoe wrote: Если взять такой потрясающий штат как Калифорния - по мне там есть места красивее которые нет ничего - особенно на побережье (Кармел, Монтеррей, сотни миль потрясающих пляжей, горных массивов, парков, итд. Но там тоже можно найти трущёбы, бедность, грязь - особенно в плохих районах Лос Анжелеса или в бедных районах Окланда. Только зачем? Чтобы доказать что "там тоже плохо"? Мы это всё уже проходили в советские времена. У вас что-то новое, свежее есть написать, или вы будете одно и тоже здесь постить ещё 10 лет?
Верю, что в Калифорнии пляжи замечательные. И в Лас-Вегасе много богатых людей. Даже готов поверить что вв там счастливы, если бы не одно "Но". Вы бесконечно распространяете какие-то свои галюцинации про СПб, якобы от лица бывшего жителя. Могу еще раз констатировать, то как вы пишите о СПб, с такой ненавистью - в современном С. Петербурге не существует. Пытался понять, зачем вы это делаете, но думаю не от хорошей жизни.
Ну сами посудите. Вы пишите в NY прекрасно -замечатльно без машины. А как вы едите? На метро? Но простите, В НЙ самое грязное и метро в мире. Не говоря уже о анти-санитарии, крысах и различных неприятных запапхах. Это не поиск грязи, а факт.

Но при этом вы поливаете своими помоями красивейший город. :pain1:
Не думаю, что это от большого ...счастья.
AverageJoe wrote:
На мой взгляд вы заерзали и т.к. себя узнали в тех эмигрантах про которых написал турист из Москвы
Если честно, я забыл что он там написал про иммигрантов.
Ну как бы вас описал один-в один. Вы-ли-тый.
Адеватные, устроенные люди здесь редко пересекаются с такими "туристами". Такие как он отмороженные пропагандисты гуляют по Брайтону, поговорят с парой людей в возрасте которые говорят по русски, и в Америку не ходят. Я вообще за пределами этого форума часто забываю что я "иммигрант". Всё-таки это плавильный котёл.
Т.е. и эмигранты кто не восхищается тоже записываются в неадекваты. Но судя по всему вы переходите на личность нежели как-то аргументируете. Тот неадекват, этот. Мне кажется какой-то нездоровый оттенок уже.

AverageJoe wrote: Я не преукрашиваю. Здесь очень плохо. Чем меньше таких "доброжелателей" здесь из России, тем лучше, ИМХО.
Странная у вас реакция. Странная , если не сказать больше (с) Неадекватная, агрессивная реакция видимо тоже свойственна эмигрантам из СССР. Это от счастья жить в США, я понимаю.

Кстати, вот интересно. Вы проецируете свои страшилки из 90х на современный СПб. А почему тогда вы так завозмущались когда увидели фотку НЙ 70х годов. Разве это не то, что вы и делаете? Т.е. подсовываете фотки 90х годов, говоря что это реальность. :pain1:
Peace
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Mirandolina »

Сибиря4ка wrote:
Mirandolina wrote:
Сибиря4ка wrote: какие-то льготы и тут есть
Здесь существуют жилые комплексы, в которых можно проживать только если тебе больше скольки-то лет (к примеру больше 50) и стоят эти квартиры или дома сильно дешевле, по сравнению с другими.
Много чего тут есть. Но часто это какие-нибудь местные программы, а не федеральные. Может местные пенсионеры могут больше рассказать по этому вопросу :wink:
Опять-таки не все. Есть комплексы с субсидированным жильем (там плата за квартиру 1/3 от SSI – от 733 доллара сейчас, т.е. 244 доллара в месяц). Для прочих пожилых цены такие же, как и в других комплексах.
А недавно у нас по соседству построили комплекс для пожилых. Выглядит ну ооочень круто. Я поинтересовалась их ценами на их сайте. От 2500 до 3500 в месяц, в зависимости от количества комнат. В стоимость входит также уборка 2 раза в неделю, завтраки (не помню, приносят или в кафетерии), визиты врача и/или медсестры. И что-то там еще в виде развлекалова: ивенты, танцульки, чтения книг. И это не нерсинг-хом, а обычный квартирный комплекс, в котором у каждой семьи 1-3-бедрумная квартира.
Да, я как раз говорила не о субсидированном жилье, а о комплексах для пенсионеров. Слышала, что цены там часто дешевле, чем в обычных комплексах, но я могу ошибаться, т.к. сама этот вопрос не исследовала. Возможно связано с тем, что пенсионерам не требуется жить в районах с хорошими школами, или существуют какие-то специальные программы от штатов.
Вот эта цена 2500-3500 в мес - это дорого для вашего места проживания или нет?
Да. Раза в два, а то и в три дороже.
Я знаю, что в центре Далласа есть такие цены. Там в основном яппи проживают. Но у них и доход не такой, как у пенсионеров в маленьком городке.

Но у нас то субарбия. В прошлом году построили еще один комплекс, на этот раз не для пожилых, а для молодых. Он – по типу тех, Далласских, для яппи. Одно здание буквой «О». На первом этаже кафешки, офисы докторов, рядом огромадный джим, плаза с Хелзи-Фуд суперами, банками и прочим, необходим для жизни. Так цены там вполне адекватные для нашей местности. 900-1200 в зависимости от кол-ва бедрумов.

А этот пенсионерский меня просто сразил. Возможно, это цены - рыночные, а пенсинерам будут всякие скидки, но на сайте о том ни слова.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

По теме топика.
Турист утверждает, что хорошие р-ны в США (где он был) есть и соответственно в них все супер. Но таких примерно 20%
Меня эмигранты тут уверяют, что так живёт большинство, но слова эмигрантов надо делить на пять: я своими глазами видел, что подобных благополучных районов процентов 20 всего. Да и эти 20 процентов — в кредит, то есть в постоянном беспокойстве не дай бог чего с работой.
Вот прав ли он в этой части? Согласны ли участники с такими цифрами? Если нет, то почему?

Приветствуются аргументированные мнения, без перевода стрелок на Россию и прочих проявления в агрессии воинствующих сов-американцев ( ну как афро типа).
Peace
irina1414
Уже с Приветом
Posts: 1771
Joined: 06 Mar 2012 15:06

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by irina1414 »

Michele77 wrote: Хорошее в России:
-- наличие бесплатной медицины
Плохое в России:
- низкий уровень медицинского обслуживания
.
наверно именно поэтому наши больницы забиты мед. туристами из России.
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by svetunya »

Frukt wrote:По теме топика.
Турист утверждает, что хорошие р-ны в США (где он был) есть и соответственно в них все супер. Но таких примерно 20%
Меня эмигранты тут уверяют, что так живёт большинство, но слова эмигрантов надо делить на пять: я своими глазами видел, что подобных благополучных районов процентов 20 всего. Да и эти 20 процентов — в кредит, то есть в постоянном беспокойстве не дай бог чего с работой.
Вот прав ли он в этой части? Согласны ли участники с такими цифрами? Если нет, то почему?

Приветствуются аргументированные мнения, без перевода стрелок на Россию и прочих проявления в агрессии воинствующих сов-американцев ( ну как афро типа).
а что понимать под "хорошими р-нами"?
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Mirandolina »

Сибиря4ка wrote:
Mirandolina wrote:
Сибиря4ка wrote: какие-то льготы и тут есть
Здесь существуют жилые комплексы, в которых можно проживать только если тебе больше скольки-то лет (к примеру больше 50) и стоят эти квартиры или дома сильно дешевле, по сравнению с другими.
Много чего тут есть. Но часто это какие-нибудь местные программы, а не федеральные. Может местные пенсионеры могут больше рассказать по этому вопросу :wink:
Опять-таки не все. Есть комплексы с субсидированным жильем (там плата за квартиру 1/3 от SSI – от 733 доллара сейчас, т.е. 244 доллара в месяц). Для прочих пожилых цены такие же, как и в других комплексах.
А недавно у нас по соседству построили комплекс для пожилых. Выглядит ну ооочень круто. Я поинтересовалась их ценами на их сайте. От 2500 до 3500 в месяц, в зависимости от количества комнат. В стоимость входит также уборка 2 раза в неделю, завтраки (не помню, приносят или в кафетерии), визиты врача и/или медсестры. И что-то там еще в виде развлекалова: ивенты, танцульки, чтения книг. И это не нерсинг-хом, а обычный квартирный комплекс, в котором у каждой семьи 1-3-бедрумная квартира.
Да, я как раз говорила не о субсидированном жилье, а о комплексах для пенсионеров. Слышала, что цены там часто дешевле, чем в обычных комплексах, но я могу ошибаться, т.к. сама этот вопрос не исследовала. Возможно связано с тем, что пенсионерам не требуется жить в районах с хорошими школами, или существуют какие-то специальные программы от штатов.
Вот эта цена 2500-3500 в мес - это дорого для вашего места проживания или нет?
Вспомнила, когда-то давно, одна знакомая медсестра переехала из обычного комплекса в комплекс для сеньор-пипл (55 лет и старше). Она так была этому рада. Я решила, что там плата ниже. Проверила онлайн, и там и там одинаково, в новом даже на 10-15%% выше, чем в прежнем. И расположен на мой взгляд неудобно, далеко до многих мест. Но зато рядом с госпиталем, в котором она работала. Возможно, она радовалась еще и тому, что в прежнем соседи часто менялись, и дети шумели, а в сеньорском все же состав более или менее стабильный (я по своим «дедам», проживающим в сеньорских комплексах сужу) и не шумный – без детей, без криков, воплей и без прыжков над головой (она часто в ночную смену работала, и днем пыталась поспать после дежурства).
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32266
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

city_girl wrote:Я знаю целые городки в Штатах, в которых закрылось в год несколько предприятий (передислоцировали в другие штаты) и люди должны были бросать даже выплаченные дома (потому что их никто не покупал) и валить в новые места и искать работу потому что надо было заработать кусок хлеба. Начинать все по новой на новом месте, не фунт изюма как говориться. И это даже не в рецессию, а в самый расцвет до нее.
Вот именно по такому принципу и медитируют об ужосах "ТАМ". Берется какой-то городок, проецируется на "ТАМ", где это "ТАМ" подразумевается вся Россия.
Населенные пункты своих "ужосов" они как правило не озвучивают. "ТАМ" лучше прокатывает.
Peace
irina1414
Уже с Приветом
Posts: 1771
Joined: 06 Mar 2012 15:06

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by irina1414 »

Mirandolina wrote:
Сибиря4ка wrote:
Mirandolina wrote:
Сибиря4ка wrote: какие-то льготы и тут есть
Здесь существуют жилые комплексы, в которых можно проживать только если тебе больше скольки-то лет (к примеру больше 50) и стоят эти квартиры или дома сильно дешевле, по сравнению с другими.
Много чего тут есть. Но часто это какие-нибудь местные программы, а не федеральные. Может местные пенсионеры могут больше рассказать по этому вопросу :wink:
Опять-таки не все. Есть комплексы с субсидированным жильем (там плата за квартиру 1/3 от SSI – от 733 доллара сейчас, т.е. 244 доллара в месяц). Для прочих пожилых цены такие же, как и в других комплексах.
А недавно у нас по соседству построили комплекс для пожилых. Выглядит ну ооочень круто. Я поинтересовалась их ценами на их сайте. От 2500 до 3500 в месяц, в зависимости от количества комнат. В стоимость входит также уборка 2 раза в неделю, завтраки (не помню, приносят или в кафетерии), визиты врача и/или медсестры. И что-то там еще в виде развлекалова: ивенты, танцульки, чтения книг. И это не нерсинг-хом, а обычный квартирный комплекс, в котором у каждой семьи 1-3-бедрумная квартира.
это обычный assisted living , питание там 3 раза в день, уборка, мед. сестра, и подвозка по врачам, подвозка по магазинам 9 по желанию), развлечения итд. спальня и салон начинались от 2.1 К в месяц. если площадь больше, то цены выше. .


Н

Return to “Политика”