Поездка в США. Ожидания и реальность

[svetunya]

Подоходный налог в РФ - 13%. В США - переменный, но для среднего класса будет не ниже 20% примерно. Плюс те же налоги на недвижимость, которые явно больше тех, что в РФ.
Про социальные льготы в США как-то не освещена тема. Налоговые вычеты на обучение - в принципе, неплохой вариант.
Но, насколько я понял, в среднем по США платного обучения заметно больше, чем бесплатного. С другой стороны, если есть есть столько вариантов, то в США минусов еще меньше.

Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?

[svetunya]

Про социальные льготы в США как-то не освещена тема.

Ну например, фудстемпы, бесплатная медицина детям и беременным женщинам, если доход маленький.

[svetunya]

Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.

А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.

Детсады с 8-00 до 19-00. Плата символическая, сугубо на всякие мелочи.

Насколько детсады доступны? Есть ли очереди?

[Michele77]

Подоходный налог в РФ - 13%. В США - переменный, но для среднего класса будет не ниже 20% примерно. Плюс те же налоги на недвижимость, которые явно больше тех, что в РФ.
Про социальные льготы в США как-то не освещена тема. Налоговые вычеты на обучение - в принципе, неплохой вариант.
Но, насколько я понял, в среднем по США платного обучения заметно больше, чем бесплатного. С другой стороны, если есть есть столько вариантов, то в США минусов еще меньше.

Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?

Да, все верно. Правда, если рассматривать налоги подробней, то в России есть еще ЕСН, единый соцналог. Его платит работодатель, и он сейчас, если не ошибаюсь, 24%. Но мы же понимаем, что работодатель всё равно это из нашего кармана платит, просто изначально уменьшая наш оклад на эту сумму. Но это скрытый, завуалированный налог, большинство граждан не понимают, что все равно они платят его. Ибо работодатель ведь свой налог на прибыль также платит. Но это уже такие негативные подробности, если вникать в суть проблем поглубже. Хотя, если ты - предприниматель, то можно вообще 6% налог платить, и все. И еще пенсионные взносы, которые потом можно зачесть в эти 6%. Так что варианты разные бывают. Думаю, что и в США есть моменты, когда можно платить налоги заметно меньше, чем в среднем "по больнице".

[geek7]

Расслабиться человек не может не потому что стремиться к какому то уровю благополучия, а потому что даже удерживать уровень благополучия не так просто и постоянно висят всякие угрозы в виде реорганизаций, сокращений и прочего

А где этого нет (если говорить о кап странах)? Что, в России не уволняют и не сокращают никогда?

Увольняют и сокращают, конечно. Но в целом это не воспринимается так фатально, как в США. Ибо уровень благополучия заметно ниже, кредитов меньше.

насчёт кредитов всё стремительно меняется

[Michele77]

Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.

А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.

Детсады с 8-00 до 19-00. Плата символическая, сугубо на всякие мелочи.

Насколько детсады доступны? Есть ли очереди?

А вот с доступностью и очередями - ПРОБЛЕМА. Во всяком случае, в крупных городах, которые растут и развиваются. Ведь школы и детсады почти не строят, а вот жилье могут строить просто стахановскими темпами. Представьте, если бы Вы возили ребенка в сад/школу из Голливуда в Санта-Монику, или там с Лонг-Айленда в Нью-Джерси. Это проблемы инфраструктуры, тут в России очень большие проблемы с этим. Плюс проблемы с коррупцией, ибо со строительства жилья все имеют откаты, это ходовой товар и наценка велика, а садики/школы - последняя строчка в бюджетах городов, много не своруешь, да еще и участки выделять надо, которые проще под жилье продать, чем бесплатно под школу.

[Айсберг]

Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?

Да, все верно. Правда, если рассматривать налоги подробней, то в России есть еще ЕСН, единый соцналог. Его платит работодатель, и он сейчас, если не ошибаюсь, 24%. Но мы же понимаем, что работодатель всё равно это из нашего кармана платит, просто изначально уменьшая наш оклад на эту сумму. Но это скрытый, завуалированный налог, большинство граждан не понимают, что все равно они платят его. Ибо работодатель ведь свой налог на прибыль также платит.

Вы лучше не позорьтесь больше, пытаясь кому-то объяснять экономические вопросы. Вы понятия не имеете о том, что говорите...
Соцналогом работодатель уменьшает прибыль.... Налог на прибыль - 20%. ФОТ с налогами - напрямую учитывается в затратах.
Между 26% и 20% разница не большая.
К тому же, нужно учитывать, что пенсионные начисления никуда не пропадают, а директивно учитываются при начислении размера будущей пенсии... Женщины в России начинают получать пенсию по возрасту уже в 55 лет, не как в США или в Европе (65-67 лет).
Поэтому говорить о том, что работодатель уменьшает ЗП на размер ЕСН - это просто бред сивой кобылы... Чушь и дилетантизм.

На рынке работают тысячи белых, черных и серых фирм... Мерило размера ЗП всегда только одна - конкретная ценность самого работника. И всё. Работодатель будет платить ровно столько, сколько стоит работник на рынке. А в белую или черную - это уже вопрос другой. Это уже вопрос к самому работнику - согласен ли он получать чуть больше за то, что часть его зарплаты будет "в конверте"... или не согласен.

[geek7]

интересненько...то есть самое главное чтоб не хуже, чем у других?

для многих да. но есть ещё один момент - ощущение счастья субьективно и если не знать что может быть лучше довольствоватся меньшим приятней.

Кстати, не впадая в крайности, чем СРЕДНЯЯ паблик школа в России лучше СРЕДНЕЙ паблик школы в США?

неквалифицирован чтобы ответить. но знаю, что в РФ есть аналоги "магнет"/"экзам" школ типа Стайвесент/Бронкс акэдими/.. и одарённые дети могут туда ходить со всего города и даже жить при школе если они из района. лоботрясам же всё равно в какой средней учится

[svetunya]

Подоходный налог в РФ - 13%. В США - переменный, но для среднего класса будет не ниже 20% примерно. Плюс те же налоги на недвижимость, которые явно больше тех, что в РФ.
Про социальные льготы в США как-то не освещена тема. Налоговые вычеты на обучение - в принципе, неплохой вариант.
Но, насколько я понял, в среднем по США платного обучения заметно больше, чем бесплатного. С другой стороны, если есть есть столько вариантов, то в США минусов еще меньше.

Налоги выше, но тут как посмотреть. Остается после налогов в $$ тоже же не мало.
Опять же 13% от дохода? то есть если заработал, к примеру, 30К рублей в месяц, то заплатил налог 3900руб ? Я правильно понимаю?

Да, все верно. Правда, если рассматривать налоги подробней, то в России есть еще ЕСН, единый соцналог. Его платит работодатель, и он сейчас, если не ошибаюсь, 24%. Но мы же понимаем, что работодатель всё равно это из нашего кармана платит, просто изначально уменьшая наш оклад на эту сумму. Но это скрытый, завуалированный налог, большинство граждан не понимают, что все равно они платят его. Ибо работодатель ведь свой налог на прибыль также платит. Но это уже такие негативные подробности, если вникать в суть проблем поглубже. Хотя, если ты - предприниматель, то можно вообще 6% налог платить, и все. И еще пенсионные взносы, которые потом можно зачесть в эти 6%. Так что варианты разные бывают. Думаю, что и в США есть моменты, когда можно платить налоги заметно меньше, чем в среднем "по больнице".

Тут тоже есть налоги, кроме федеральных и штатовских, которые и работник платит, и работодатель.

[svetunya]

интересненько...то есть самое главное чтоб не хуже, чем у других?

для многих да. но есть ещё один момент - ощущение счастья субьективно и если не знать что может быть лучше довольствоватся меньшим приятней.

То есть для этого и нужны подобные статьи, как та что обсуждается в этой теме?

Кстати, не впадая в крайности, чем СРЕДНЯЯ паблик школа в России лучше СРЕДНЕЙ паблик школы в США?

неквалифицирован чтобы ответить. но знаю, что в РФ есть аналоги "магнет"/"экзам" школ типа Стайвесент/Бронкс акэдими/.. и одарённые дети могут туда ходить со всего города и даже жить при школе если они из района. лоботрясам же всё равно в какой средней учится

А если не одаренный и не лоботряс?

[Mirandolina]

— Привет, мамочка, привет, папочка! Как у вас дела?
— Мы невероятно богатые в очень бедной стране, Раджеш. Так что жаловаться не на что.

© Теория большого взрыва

кстати тоже фактор.. кому-то "+" комуто "-". лично мне комфортнее когда вокруг богатые.. а приятелю наоборот, так он из РФ и не собирается.. потому как там он относительно крутой перец, а здесь будет рядовой картофель

мне лично комфортнее, когда вокруг такие же,как я. и в сша есть возможность жить среди себе подобных.
но если пришлось бы выбирать, то я бы лучше выбрала жить среди богатых, чем среди бедных

А вот, кстати, да. Здесь все, в основном, живут среди себе подобных.
Там же, профессор и сантехник зачастую были соседями по площадке.
Исключение составляли только «ведомственные» дома. От института (в смысле НИИ), от МО, или кооперативные (где тоже редко, чтобы сброд проживал). Но и то, город себе всегда просил 10% для очередников, и запросто могли подселить каких-нибудь гегемонов в дом композиторов.

[совков]

Так, или иначе, всё равно все сравнивают: Америка/Россия. Т.е. от сравнений не уйти никак.
Поскольку тут на форуме наши соотечественники, уехавшие в США/Канаду, то они вполне могут сравнить и указать на плюсы и минусы обеих стран.
Просто вечно один негатив про обе стороны океана. Хочется какой-то обоснованной конкретики.
Местные российские "патриоты" своей "любовью к Родине" слегка достали.
Хочется конкретные плюсы в США и минусы. А потом сравним с аналогичным в РФ. И будет понятно, кто есть who. Безусловно, уровень мигрантов в США и в Россию вполне показателен, где лучше. Но хочется наглядно установить все российские "косяки" на примере идейно непримиримого врага в лице США.

Нету конкретных, такие как Сибирячка не смогли пробиться в России, здесь смогли (то ли сама, то ли замуж хорошо вышла). Поэтому ей здесь все медом намазано, а там все плохо. И она будет упорно говорить что там все везде плохо, потому что лично ей там было плохо и она не смогла там себя найти и поставить на ноги. И она обвинит в этом страну, но не себя. И потому будет упоительно рассказывать про какую-то ерунду про домики в черте города возле метро для простого среднего американца (средний доход 50k на семью из 4 человек), и моргичи, которые берут не потому что выхода другого нет, а так просто из любви к моргичам.

Так в России и СНГ то всё по блату, или с хорошей крышей. Так что там успешный совсем может быть не успешный в объективном понимании.

[Mirandolina]

Например детсадики на полный рабочий день. Декрет по уходу за ребенком. Наличие бюждетного высшего образование с предоставлением общаг студентам.

А что теперь дет сады в России на весь день бесплатные? В советские времена я помню они что-то стоили, хоть и были дешёвыми.

Детсады с 8-00 до 19-00. Плата символическая, сугубо на всякие мелочи.

У нас садик с 7 до 6. Плата далеко не символическая.
Но я несколько раз слышала по ТВ (российскому), что в РФ в садах катастрофически не хватает мест. Последние годы рождаемость очень повысилось, а кол-во садов не поспевает за кол-вом детей. Потому многие мамы вынуждены сидеть дома с детьми до школы.

[Mirandolina]

В США пенсионерам предоставляется бесплатно медицинское страхование.

Не всем. А только малоимущим, тем, кто получает SSI.
Все прочие покупают Медикер (105 долларов в месяц со 147 долларов дедактбл).

Про ветеранов - какие имеются в виду ветераны - военных действий? В США наверное тоже есть какие-то льготы, не интересовалась этим вопросом.

Знаю, что у ветеранов бесплатный паркинг, и всякие разные по мелочи в зависимости от степени дизабилити, а они есть большинтсва участников военных действий, т.к. помимо ранений и контузий, практически у всех ПТСД различной степени.

[Mirandolina]

А какие социальные льготы есть в России, которых нет в США?

Ну, как же, льготы пенсионерам, ветеранам, инвалидам.
Про наличие таковых в США не слышал. Плюс материнский капитал вот тоже в РФ имеется как социальная льгота для определенных категорий.
Я размер этих льгот не обсуждаю, сугубо про их наличие говорю.

Про материнский капитал соглашусь.
Про пенсионеров, ветеранов и инвалидам не знаю, что там за льготы в России? МОжете рассказать поподробнее. Знаю только, что в некоторых городах пенсионерам есть бесплатный проезд в общественным транспорте.
В США пенсионерам предоставляется бесплатно медицинское страхование.
Про ветеранов - какие имеются в виду ветераны - военных действий? В США наверное тоже есть какие-то льготы, не интересовалась этим вопросом.
Инвалидам в США живется лучше, потому что все общественным места и тротуары приспособлены для этой группы людей. Многие инвалиды в США работают.

Я ведь и говорю, что размер льгот не обсуждаю. Они зачастую очень скромные, но они есть, как остаток социалистической направленности от СССР. По факту льготы есть, и на проезд, и льготы по коммуналке, и декретный отпуск оплачиваемый сроком 1,5 лет (!). Для самих инвалидов инфраструктуры, увы, почти нет (это относится к самой российской инфраструктуре, точнее, отсутствию таковой).

какие-то льготы и тут есть
Здесь существуют жилые комплексы, в которых можно проживать только если тебе больше скольки-то лет (к примеру больше 50) и стоят эти квартиры или дома сильно дешевле, по сравнению с другими.
Много чего тут есть. Но часто это какие-нибудь местные программы, а не федеральные. Может местные пенсионеры могут больше рассказать по этому вопросу

Опять-таки не все. Есть комплексы с субсидированным жильем (там плата за квартиру 1/3 от SSI – от 733 доллара сейчас, т.е. 244 доллара в месяц). Для прочих пожилых цены такие же, как и в других комплексах.
А недавно у нас по соседству построили комплекс для пожилых. Выглядит ну ооочень круто. Я поинтересовалась их ценами на их сайте. От 2500 до 3500 в месяц, в зависимости от количества комнат. В стоимость входит также уборка 2 раза в неделю, завтраки (не помню, приносят или в кафетерии), визиты врача и/или медсестры. И что-то там еще в виде развлекалова: ивенты, танцульки, чтения книг. И это не нерсинг-хом, а обычный квартирный комплекс, в котором у каждой семьи 1-3-бедрумная квартира.