противовоспалительная ани аутоимунная диета

[5555]

[5555]

. Если кто с этим сталкивался- пишите, пожалуста, в личку.

[Max Headroom]

..
Ну и расскажите, раз Вы ходили в американскую мед школу, сколько вы там (не в советской мед школе) проходили про важность "елементов" для здоровья. Если что, я наш советский биофак закканчивала и брала биохимию, физиологию и т.п. Не бойтесь меня законфузить ....

Вы опять меня не поняли. К сожалению.
И я не учился в американсокой мед. школе. Я закончил советский медицинский институт (о чем я и говорил, что о том о чем сейчас гворит Terry Wahls мы учили еще в 80х в медине).

Не могу понять о чем собстенно спор или разбор? Я разве сказал, что я с Terry Wahls не согласен? Я высказал/поделился некоторыми своими мыслями о доступности здорового питания. Если Вы с ними не слогласны и видете вопрос для себя по другому, well .. ну that is OK

[notknown]

..
Ну и расскажите, раз Вы ходили в американскую мед школу, сколько вы там (не в советской мед школе) проходили про важность "елементов" для здоровья. Если что, я наш советский биофак закканчивала и брала биохимию, физиологию и т.п. Не бойтесь меня законфузить ....

Вы опять меня не поняли. К сожалению.
И я не учился в американсокой мед. школе. Я закончил советский медицинский институт (о чем я и говорил, что о том о чем сейчас гворит Terry Wahls мы учили еще в 80х в медине).

Не могу понять о чем собстенно спор или разбор? Я разве сказал, что я с Terry Wahls не согласен? Я высказал/поделился некоторыми своими мыслями о доступности здорового питания. Если Вы с ними не слогласны и видете вопрос для себя по другому, well .. ну that is OK

Ну значти не поняла. А как Вы здесь врачом стали? У меня знакомая из советского зубного переделывалась в американского, попала в спец. программу для иностранных зубных, поучиться всё-равно пришлось прежде чем лицензию дали. Здесь разве дают лицензии инсотранным врачам без походов в школу совсем?

Спро или разбор у нас ни о чем, просто я не согласна с вашим утверждением что американские врачи должны знают то, что советскеи врачи проходили в советской мед школе в 80-х.

Ну и второе с чем я не согласна, то что здоровое питание недоступно. Bulk здоровогo питания по количеству - овощи. Bulk калорий - жир. Я не понимаю почему вы говорите что это очень дорого или недоступно. Я знаю что это модно говорить, но факты где это подтверждающие?

И прежде чем Вы опять напишите что я опять Вас не поняла, то если решите продолжать разговор, может быть лучше постараетесь обьяснить. Всё-таки как врача, вас наверное тренировали как обьяснять что-то людям с любыми умственными способностями. Я обещаю, если будете обьяснять, я очень постараюсь понять. А то иначе у нас разговор как с чирлидером - I am sorry you feel this way.

[5555]

Со всеми эьими рекомендациями в интеренете по поводу антивоспалительной антиавтоимунной диеты у меня конкретно крыша едет. Боюсь, что придется пожить месяц на капустном супе или куринном бульоне. Некотороые вобще рекомендуют убрать молоко. Это ладно, но вместо предлагают кокосовое или миндальное. Ну не, непонятно что хуже- эмульгаторы в кокосовом молоке или обычное молоко. Некоторые оставляют выпечку с этим преславутым алюминиевым разрыхлителем. Даже если речь идеть о трех печеньях в неделю, это мимо меня. Ямс и свит картошка, это то что не могу, вот немогу это есть и все. Но дело даже не в этом, не понятно базовая идея, все настолько противоречиво, что просто голова кругом. Один: грецкие орехи и семена кориандра яд. Другой- это панацея и чуть ли не единственное спасение при автоимюнити.
Вывод: убираем:
- все с алюминием
- краветки и прочые гады из-за трисодиум фосфата, и экзотических протеинов
- рыба очень осторожно, из-за- трисодиум фосфата и антибиотиков, выбираем нормальную
- курица- из-за антибиотиков, осторожно выбираем, да
- яйца, выбираем, да
- сою и соевые продукты
- разрыхлители, кроме соды, сода ОК
- отбеленую муку
- ничего исскуственного сладкого, нет меду и сахару не отбеленому, значит нет сладкому вообще, (не решила )
- шоколад с лецитином и добавками
- все специи из семян
- все консерванты и добавки
- все с лецитином и прочими эмульгаторами
- молоко
- чеснок
- кефрир???
- перцы и прочие ночные овощи
- кукуруза?
Рис?
Гречка+????
Беру тайм аут и ем капусту. Блюда из 1-3 составляющих, отваренные или сырые. А ля натуряль.
Но достали. Серъезно, даже в NIH нет единственного мнения. Злая как савраска по поводу этой диеты.
Кефир, гречка, яйца, орехи, мед, йогурт - все кто в лес, кто по дрова. Причем одни: исключить немедленно, другие- это ваше единственное спасение.

[notknown]

А почему бы не попробовать autoimmune paleo (которое я там выше советовала) ? Зачем усложнять себе жизнь, если люди уже исслеодвали и определили что максимально нужно исключить? Вам же только на месяц?

Вот возьмите и прочитайте что убрать, а что добавит. Тетенька совсем не дура, так используйте ее мозги для своей пользы, вместо того чтобы новое что-то открывать.

http://www.thepaleomom.com/autoimmunity ... e-protocol" onclick="window.open(this.href);return false;

[5555]

А почему бы не попробовать autoimmune paleo (которое я там выше советовала) ? Зачем усложнять себе жизнь, если люди уже исслеодвали и определили что максимально нужно исключить? Вам же только на месяц?

Вот возьмите и прочитайте что убрать, а что добавит. Тетенька совсем не дура, так используйте ее мозги для своей пользы, вместо того чтобы новое что-то открывать.

http://www.thepaleomom.com/autoimmunity ... e-protocol" onclick="window.open(this.href);return false;

Спасибо большое, но она запрещает то, что ревматологии наоборот рекоммендуют, но кое что полезное у нее есть. Например мне понравилось, что ревматолог рекомендует красное вино в модерате количествах, йогурт, и не запрещает кофе и орехи. И наоборот ревматологи запрещают (в некоторых случаях) потребление много протеинов, особенно это относится к красному мясу. Кроме того тетенька запрещает ибрупофен, то что невозможно. Но в целом спасибо, я собираю всю информацию, придется внести кой-какие поправки. В первую очередь, с чем все согласны, что надо тест на соли тяжелых металов и несколько других тестов.

[Aligator]

Кроме как абсолютно здоровый образ жизни+ здоровая и рациональная диета, без консервантов- искусственных добавок и натуральная 100% еда. А прочитала много блогов, ничего кроме здоровой диеты, отсуствия стрессов, физические нагрузки- ничего. В остальном тьма. К врачу не надо посылать. были и там и здесь. Подавление иммунной системы -то что они предлагают... это выбор каждого, кто сталкивался. Нам надо регулировать, а не подавлять (ИМХО). Что по вашему опыту улучшает состояние?
например маточное пчелинное молочко?

Знавал я как-то одного хорошего дядечку, очень приятный мужичок, познакомились мы когда у него случилась TIA и в лучших традицих ничего не понимающих в этой жизни врачей дядечку "подсадили" на аспирин и липитор. Жил себе дядечка очень комфортно пару лет и вдруг задумал он заняться здоровым питанием, составил очень сложные схемы приема витаминов, здорового питания, коэнзаймов кью10 и прочих шаманских схем. Решил дедячка прикратить травить себя этой вашей химией и прекратил принимать аспирин и липитор, заменив это все своими собственными сложными схемами, вычитанными, кстати, в интернете. Через месяц у дядечки случился left MCA stroke, полностью парализовало правую сторону и отняло речь. Эта история как бы намекает, что не все интернеты одинаково полезны. И таких историй - тысячи, но про них Вам не расскажут тёти из интернета. Да и сами пострадавшие тоже. Не всегда смогут. Бездушные эти самые врачи тоже, ибо часто понимают бесполезность данной затеи.

[5555]

Кроме как абсолютно здоровый образ жизни+ здоровая и рациональная диета, без консервантов- искусственных добавок и натуральная 100% еда. А прочитала много блогов, ничего кроме здоровой диеты, отсуствия стрессов, физические нагрузки- ничего. В остальном тьма. К врачу не надо посылать. были и там и здесь. Подавление иммунной системы -то что они предлагают... это выбор каждого, кто сталкивался. Нам надо регулировать, а не подавлять (ИМХО). Что по вашему опыту улучшает состояние?
например маточное пчелинное молочко?

Знавал я как-то одного хорошего дядечку, очень приятный мужичок, познакомились мы когда у него случилась TIA и в лучших традицих ничего не понимающих в этой жизни врачей дядечку "подсадили" на аспирин и липитор. Жил себе дядечка очень комфортно пару лет и вдруг задумал он заняться здоровым питанием, составил очень сложные схемы приема витаминов, здорового питания, коэнзаймов кью10 и прочих шаманских схем. Решил дедячка прикратить травить себя этой вашей химией и прекратил принимать аспирин и липитор, заменив это все своими собственными сложными схемами, вычитанными, кстати, в интернете. Через месяц у дядечки случился left MCA stroke, полностью парализовало правую сторону и отняло речь. Эта история как бы намекает, что не все интернеты одинаково полезны. И таких историй - тысячи, но про них Вам не расскажут тёти из интернета. Да и сами пострадавшие тоже. Не всегда смогут. Бездушные эти самые врачи тоже, ибо часто понимают бесполезность данной затеи.

Умеете вы утешить. В остальном, я уже говорила мне встречались неравнодушные и думающие врачи и здесь и там. Но не всегда и не у всех у них есть время, желания и еще что-то, что б вникать, просто отфутболивают, бывает такое, да. От чего только не лечили много лет. А картина -классика, как недавно выяснилось. При всем том, что многие мне искренне старались помочь, раньше не было таких возможностей, но медицина сильно продвинулась сейчас, и какой-то результат есть. Но я с вами согласна, не навреди по незнанию, это главное.
И у меня есть обратный пример. Как то в очереной раз я валялась с советской больнице и познакомилась с тетечко, одной из первых пациентов Амосова. Так вот все врачи удивлялись ее стойкости и усилиям и главное очень даже положительным результатам ее усилий ( в дополнение к рецептам). Я она просто пила каждый день свежевыжатый сок со всего, овощей -фруктов. Она умудрилась найти в советские временя соковыжималку, и тратила много сил на это. Но результат был просто отличный при всепрочих проблемах с клапаном ( одна из первых операций Амосова, потому что). Но в ее случае была сумашедшая мотивация, она хотела вырастить сына, быть рядом с ним, потому как она ему была нужна.

[notknown]

Вот вам еще одна диета от "тетечки с интернета". Если я помню правильно, она из советских врачей, кто потом переехала в англию и уже диеты и книги творила в англии. Наверное ей вопросы даже можно задать по-русски (не знаю так или нет):

http://www.doctor-natasha.com/dr-natasha.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Кстати, вот еще стоит посмотреть на их диету:

http://perfecthealthdiet.com/about/" onclick="window.open(this.href);return false;


И да, для некоторых заболеваний связанных с аутоиммуными проблемами, я буду внимательно слушать тетенeк с интернета (про условии что у них есть хорошее образование и они использовали свои мозги для решения проблем своих и их детей, а теперь делятся через блоги и книги), чем некоторым дяденькам не на интернете. Хорошие врачи здесь встречаются, но редко и как правило сразу продвигаются в карьере и часто уезжают в большие и яркие места, а не сидят на месте. Никудышных середнячков здесь гораздо больше. У нас вон на работе у дяденьки жену со всеми симптомами рака яичников отфутболили гинекологи (были у нескольких врачей) к гастроентерологу, как сумашедшую, кто не хочет случать и просто принять анти-ацид, что так модно прописывать. Повезло что попался хороший гастроентеролог, который только услышал про первые симптомы, сказал бежать делать страховку на жизнь и бумажки чтобы в портядок привести, а потом возвращаться за диагнозом, так как классика и он нe знает почему врачи другие это пропустили. А на мед конференции недавно была моя сестра по работе, так там часам обсуждали сколько смертей в год от мед. ошибок и что же делать. Не, врачи, особенно когда умненькие попадаются, делают очень много хорошего. Но к сожелению магических пилюлей у них нет, а то что каждый из них закончил мед школу не делает их хорошими специалистами.

[notknown]

А почему бы не попробовать autoimmune paleo (которое я там выше советовала) ? Зачем усложнять себе жизнь, если люди уже исслеодвали и определили что максимально нужно исключить? Вам же только на месяц?

Вот возьмите и прочитайте что убрать, а что добавит. Тетенька совсем не дура, так используйте ее мозги для своей пользы, вместо того чтобы новое что-то открывать.

http://www.thepaleomom.com/autoimmunity ... e-protocol" onclick="window.open(this.href);return false;

Спасибо большое, но она запрещает то, что ревматологии наоборот рекоммендуют, но кое что полезное у нее есть. Например мне понравилось, что ревматолог рекомендует красное вино в модерате количествах, йогурт, и не запрещает кофе и орехи. И наоборот ревматологи запрещают (в некоторых случаях) потребление много протеинов, особенно это относится к красному мясу. Кроме того тетенька запрещает ибрупофен, то что невозможно. Но в целом спасибо, я собираю всю информацию, придется внести кой-какие поправки. В первую очередь, с чем все согласны, что надо тест на соли тяжелых металов и несколько других тестов.

Молочный йогурт? Красное вино? Решили продолжать кушать хлеб из небелой муки? Смело.

Про мясо и количество протеина конечно лучше слушать врача, но я бы серьёзно поисследовала разницу между feed lot мясом и grass-fed/grass-finished. Может уже есть исследования и можно посоветоваться с врачом сколько последнего можно. До недавнего времени под мясом подразумевалось всё подряд, включaя мясо напичканное дерьмом на кромовых фабриках и продукты напичканые химикаляемя потом для продажи в магазинах.

[5555]

А почему бы не попробовать autoimmune paleo (которое я там выше советовала) ? Зачем усложнять себе жизнь, если люди уже исслеодвали и определили что максимально нужно исключить? Вам же только на месяц?

Вот возьмите и прочитайте что убрать, а что добавит. Тетенька совсем не дура, так используйте ее мозги для своей пользы, вместо того чтобы новое что-то открывать.

http://www.thepaleomom.com/autoimmunity ... e-protocol" onclick="window.open(this.href);return false;

Спасибо большое, но она запрещает то, что ревматологии наоборот рекоммендуют, но кое что полезное у нее есть. Например мне понравилось, что ревматолог рекомендует красное вино в модерате количествах, йогурт, и не запрещает кофе и орехи. И наоборот ревматологи запрещают (в некоторых случаях) потребление много протеинов, особенно это относится к красному мясу. Кроме того тетенька запрещает ибрупофен, то что невозможно. Но в целом спасибо, я собираю всю информацию, придется внести кой-какие поправки. В первую очередь, с чем все согласны, что надо тест на соли тяжелых металов и несколько других тестов.

Молочный йогурт? Красное вино? Решили продолжать кушать хлеб из небелой муки? Смело.

Про мясо и количество протеина конечно лучше слушать врача, но я бы серьёзно поисследовала разницу между feed lot мясом и grass-fed/grass-finished. Может уже есть исследования и можно посоветоваться с врачом сколько последнего можно. До недавнего времени под мясом подразумевалось всё подряд, включaя мясо напичканное дерьмом на кромовых фабриках и продукты напичканые химикаляемя потом для продажи в магазинах.

Спасибо за ссылку. Здесь сложный вопрос. При моей имунореактивности я вряд ли бы вещала здесь, если бы у меня была неперосимость яиц-альбумина, глютена, лактозы и красного вина. Но все же это факторы риска, я я уже прошла триал. Но у меня вполне может быть реакция на сульфиты в красном вине, или на какие то антибиотики-гормоны в молоке. Но это может быть тригер, и я была на вегетеранской диете 45 дней, исключала глютен, и так далее. Все это не принесло большого облегчения. Похоже с овсом у меня сложности. Овсянку я исключила, но это тоже не снимает симтомов, но с овсянкой -хуже. Что касается йогурта и молочного йогурта. С йогуртом все не просто, даже если брать органик молоко без добавок, реакция может быть на бактериальный штам, которым это молоко сквашивают. Кроме того йогурт содержит высокий уровень гистамина, что для меня усугубляет проблему. Что касается палео антигистамин или антивоспалительное палео: Сама по себе диета - норамально. Но есть одно но, она азиатской ориентации немного. Шримпы и земляные орешки, соя для европейцев тоже большой фактор риска. И молоко из сои- нет. Кокос нормально, но не кокосовое искусственное молоко с эмульгаторами. Соя и земояные орешки палео исключает, что мне подходит. Добавляем сюда ( к ограничению) шримы, оставляем все фрукты, овощи. Такая особеность, красная картошка с кожурой, вот это точно мне нельзя. Аминь. Нfверное также придется исключить кукурузу и перец. И дитета должна быть сбалансирована. Я однозначно не переношу таблетки-пробиотики, это жесть, значить надо найти свой йогурт. Как то так. Продолжаю изучать в меру сил.
Что касается здешних врачей. С этим сложности. Нельзя найти лечение не изучив историю болезни. Услышала врач- был шок, укус пчелы, они дают кит и советуют звонить 911. Еще гормоны. Но меня кусали пчелы после шока... И гормоны нифига вобще не помогают. Кроме того я не могу расказать все. Например эпизод, когда меня вылечили компрессами из хозяйственного мыла, когда ничего больше не помогало. Просто наш врач был опытный знающий военный хирург, по совместительству декан мединститути и страый друг семьи. он использовал метод времен Пирогова, симптоматическое лечение, единственно что сработало. Об этом я не могу расказать американским врачам, ибо выпишут антишизоид. но это важно, что б увидеть всю картину, правда? Причем мыло должно быть именно наше хозяйственное ( не растительное) мыло без добавок ( ни в коем случае туалетное, будут синяки и дерматит). Все дело в щелочной среде, которая помагает с воспалением (хотя и не понятной природы). Если что меня до этого проконсультировали все врачи, всех профилей и состояние ухудшалось стремительно. Но я, если что, продолжаю надеятся, что скоро попаду к своему старому доктору в другом штате... После обострения мы с ним не общались...
ЗЫ добавлю. Симтоматическое народное американское лечение тоже есть. Вместо была они делают компресы из касторки, тоже вытягивает воспаление. Я не пробовала пока, так что...

[notknown]

https://news.usc.edu/101187/diet-that-m ... -symptoms/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Baloon]

А что здешние врачи настаивают на вакцинации если аутоимунное заболевание?

[notknown]

...соя для европейцев тоже большой фактор риска. И молоко из сои- нет. Кокос нормально, но не кокосовое искусственное молоко с эмульгаторами. ...

Прто соевое молоко я вас не поняла, но по-любому, вам оно не надо, там своих рисков навалом даже для здорового человека.

А про кокосовое искусственное молоко вы уже несколько раз писали. Зачем вам искусственное с емульгаторами, если можно натуральное без емыьгаторов?