9mm для новичка

igorts · Post by **igorts** » 15 Jan 2016 20:20

Actually manufacturers do larger chamber mouth for increased reliability . Gun can cycle any ammo. Chamber support should be full, in my opinion.
No jams as small bulge is not blocking anything and no ejection issues.

Grand Canyon · Post by **Grand Canyon** » 15 Jan 2016 20:22

igorts wrote:Actually manufacturers do that for increased reliability . Gun can cycle any ammo.
No jams as that bulge is not blocking anything and no ejection issues.

Oh, this is quite interesting. I didn't know about that.

igorts · Post by **igorts** » 15 Jan 2016 20:31

Have to add some correction.

It might lead to kaboom if chamber support is really bad. factory chambers generally ok . Aftermarket usually better.
Colt delta elite 10mm is a no-no for full 10mm loads
So, if any concern over a large bulge contact manufacturer.

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 29 Feb 2016 22:46

Я кажется наконец-то отхватил себе P226 9mm Legion SAO!
Уже выслали так, что мне срочно требуется ликбез как его принимать/проверять на предмет новый/не новый и т.п. На что обратить внимание?
По их полиси, я могу отказаться от него только при передаче у FFL...

brrdrr · Post by **brrdrr** » 01 Mar 2016 03:26

Oleg-NY wrote: Уже выслали так, что мне срочно требуется ликбез как его принимать/проверять на предмет новый/не новый и т.п. На что обратить внимание?

Это всё равно как про первый сексуальный контакт рассказывать девственнику. Пока своего опыта не будет на паре пистолетов, получайте пистолет у FFL без возмущений.
Главное покупать у добросовестного продавца.

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 01 Mar 2016 03:36

Да ладно вам! Даже в сексе советы "старших товарищей" были в кассу как мне помнится...

Кто ж его знает добросовестный он или нет?! Вроде с виду контора, а внутри чувствуется "рога и копыта". )))

Helmsman · Post by **Helmsman** » 01 Mar 2016 18:31

У кого брали-то?

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 01 Mar 2016 18:34

http://www.sportsmansoutdoorsuperstore.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

brrdrr · Post by **brrdrr** » 01 Mar 2016 18:59

Oleg-NY wrote:Да ладно вам! Даже в сексе советы "старших товарищей" были в кассу как мне помнится...
Кто ж его знает добросовестный он или нет?! Вроде с виду контора, а внутри чувствуется "рога и копыта". )))

Это нормальный продавец, я брал у них один пистолет.

А так при приёмке пистолета те же требования, как и к любой другой вещи. Из особенностей (если есть только большие опасения), я проверяю спуск и не болтается (сильно люфтит) ли ствол. Можно ещё обратить внимание на внутреннюю обработку деталей, но это мало влияет на функциональность. Нарезы можете не проверять, если пистолет новый, а вот качество дульного среза ствола важно, так как могло быть повреждено при случайном падении.

Ну и самое главное: новый пистолет это ещё не гарантия, что у вас не будет проблем с его функционированием. Возможны как скрытые дефекты, так и просто нарушения технологий.

С покупкой оружия — это всегда лотерея, вероятность положительного результата прямо связана с брендом производителя.

Helmsman · Post by **Helmsman** » 01 Mar 2016 19:00

ХЗ, магазин как магазин. Сомневаюсь, что будут посылать подержанный ствол, их вообще не так уж много. Всегда можно посоветоваться по месту получения, думаю, они вполне могут по делу подсказать.

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 03 Mar 2016 22:08

Спасибо всем за советы. Забрал сегодня утром сию игрушку. Выглядело все вполне новым так, что волноваться не о чем было я думаю!
Теперь надо изучать матчасть и технику стрельбы, что в городских условиях (читай в тире) не доставляет, но что есть, то есть...

Осталось решить на что потратить второй permit. Хотелось бы маленький револьверчик, но 9мм выглядит как-то неестественно и куцо так, что видимо не в этом теме уже... )))

brrdrr · Post by **brrdrr** » 03 Mar 2016 23:22

Oleg-NY wrote:Спасибо всем за советы. Забрал сегодня утром сию игрушку. Выглядело все вполне новым так, что волноваться не о чем было я думаю!
Теперь надо изучать матчасть и технику стрельбы, что в городских условиях (читай в тире) не доставляет, но что есть, то есть...

Ну теперь фотки в студию, а то не поверим. Особенно фотографии в разобранном виде, чтобы оценить качество обработки внутренних поверхностей.

А то вот, у меня CZ 75 хоть и выглядит снаружи идеально, но после каждой разборки, мне хочется его продать, правда, стреляет он идеально, так что после тира я меняю мнение о нём на диаметральное. И так постоянно. Хочется найти что-то что и снаружи и внутри выглядело бы идеально.

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 04 Mar 2016 06:26

Не знаю что именно там фотографировать, но вот попробовал разобрать чуть-чуть... ))

DSCF1400.JPG

Helmsman · Post by **Helmsman** » 04 Mar 2016 15:54

brrdrr wrote:Ну теперь фотки в студию, а то не поверим. Особенно фотографии в разобранном виде, чтобы оценить качество обработки внутренних поверхностей.
А то вот, у меня CZ 75 хоть и выглядит снаружи идеально, но после каждой разборки, мне хочется его продать, правда, стреляет он идеально, так что после тира я меняю мнение о нём на диаметральное. И так постоянно. Хочется найти что-то что и снаружи и внутри выглядело бы идеально.

С точки зрения качества изготовления, P226 - практически эталон.

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 04 Mar 2016 16:43

Кстати про точность стрельбы, люфты и зазоры. Хотелось бы понять в общих чертах где именно находятся последние, влияющие на первое?
Я так пошатал "дуло" и оно конечно болтается чуть-чуть и особенно при "отъехавшем затворе", но может это так и должно быть?

katit · Post by **katit** » 04 Mar 2016 17:36

> люфты и зазоры. Хотелось бы понять в общих чертах где именно находятся последние

В руках, мозгу и тренировках. Когда научитесь стрелять 1 инч на 25 метрах - можно начинать шатать дуло

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 04 Mar 2016 17:49

katit wrote:В руках, мозгу и тренировках. Когда научитесь стрелять 1 инч на 25 метрах - можно начинать шатать дуло

Что такое "1 инч"? Кучность?
Боюсь, что у меня нет такой цели. Да и дорого это будет наверное. Сколько времени и патронов это может занять в среднем?
1 час в тире у нас стоит ~$25, ну и патроны где-то центов по 20 если покупать ящиками... ))

katit · Post by **katit** » 04 Mar 2016 17:58

Ну это я так ответил чтоб не парились с шатанием т.к. пистоль будет точнее вас в любом случае (если цели нет).
Да, я имею в виду 1 инч кучность на 25м. Практически все пистоли это могут, этот точно должен.

Если хочется знать точно чтоб успокоить нервы - надо занести его к гансмиту с тисками чтоб он отстрелял группы. Опять-же, от патронов тоже может зависеть.

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 04 Mar 2016 18:10

katit wrote:Ну это я так ответил чтоб не парились с шатанием т.к. пистоль будет точнее вас в любом случае (если цели нет).
Да, я имею в виду 1 инч кучность на 25м. Практически все пистоли это могут, этот точно должен.

Да я понял... )) Просто в порядке ликбеза, мне кажется, что такой люфт ствола при вылете пули будет означать значительный разброс на 25/50 метрах. Разве нет? Просто странно как-то, ибо я полагал, что ствол должен быть жестно связан с основной массой системы пистолет-человек. А так получается, что это достижимо только в револьверах и для тира надо было покупать именно его с длиной ствола куда большей!

katit · Post by **katit** » 04 Mar 2016 18:18

Oleg-NY wrote:
katit wrote:Ну это я так ответил чтоб не парились с шатанием т.к. пистоль будет точнее вас в любом случае (если цели нет).
Да, я имею в виду 1 инч кучность на 25м. Практически все пистоли это могут, этот точно должен.
Да я понял... )) Просто в порядке ликбеза, мне кажется, что такой люфт ствола при вылете пули будет означать значительный разброс на 25/50 метрах. Разве нет? Просто странно как-то, ибо я полагал, что ствол должен быть жестно связан с основной массой системы пистолет-человек. А так получается, что это достижимо только в револьверах и для тира надо было покупать именно его с длиной ствола куда большей!

В теории, в практике нет. Тот-же макаров имеет фиксированый ствол за счет чего он точнее. Но затвор с мушкой все равно люфтит, так? Фигня это все. На практике чем больше расстояние между прицелами тем пистоль "точнее"

Причем все эти люфты одинаковые при выстреле. Короче, можно считать что он может стрелять 1 на 25. Все что надо знать

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 04 Mar 2016 18:38

katit wrote: В теории, в практике нет. Тот-же макаров имеет фиксированый ствол за счет чего он точнее. Но затвор с мушкой все равно люфтит, так? Фигня это все. На практике чем больше расстояние между прицелами тем пистоль "точнее"
Причем все эти люфты одинаковые при выстреле. Короче, можно считать что он может стрелять 1 на 25. Все что надо знать

Ну что фигня, то согласен конечно, ибо погрешности человека (на столько прицеливания, сколько люфт "крепления") имеют куда больший порядок, чем болтающийся ствол, но все же... что затвор с мушкой люфтит - не проблема так, как он люфтит до выстрела и будучи прижатый пружиной, скорее всего, всегда находится в одном и том же положении при прицеливании, т.е. ошибка больше систематическая. Короче, опять же, револьвер рулит! )))

katit · Post by **katit** » 04 Mar 2016 18:46

Oleg-NY wrote:Короче, опять же, револьвер рулит! )))

Да, в револьвере из-за конструкции и линия прицеливания обычно побольше. Ну и всякие револьверыы с 6 инчами ствола само собоы точнее (выше писал). А возьмите револьвер 2 инча стволом и ваш пистоль будет "точнее".
Но тот факт что пуля летит сначала в трубке, потом через зазор и потом врезается в конус на точность тоже положительно не влияет

В моих руках что револьвер что пистолет стреляют одинаково.

Oleg-NY · Post by **Oleg-NY** » 04 Mar 2016 18:52

katit wrote:А возьмите револьвер 2 инча стволом и ваш пистоль будет "точнее".

Всенепременнейше возьму и именно с коротким стволом, только еще не решил какой модели/бренда... )) Впрочем, там и патроны будут другими, ибо 9мм как-то странно смотрится. Скоре всего .38, но еще не уверен.

Easbayguy · Post by **Easbayguy** » 04 Mar 2016 19:41

katit wrote:Ну это я так ответил чтоб не парились с шатанием т.к. пистоль будет точнее вас в любом случае (если цели нет).
Да, я имею в виду 1 инч кучность на 25м. Практически все пистоли это могут, этот точно должен.

Если хочется знать точно чтоб успокоить нервы - надо занести его к гансмиту с тисками чтоб он отстрелял группы. Опять-же, от патронов тоже может зависеть.

Интересно, только у значительно более дорогих 1911 есть гарантия на кучность, скaжем у некоторых моделей Les Baer 1 1/2 inch at 50 yards.
Даже Wilson Combat гарантирует только 1-1 1/2 дюйма на 25 ярдах. Похоже народ зря бабки выкладывает!

katit · Post by **katit** » 04 Mar 2016 19:45

Чтоб не спорить меняем все что я вверху писал на 2 инча

Привет ПЕРЕЕДЕТ 1го февраля