Уважаемый alex67. Часть из этих 5 миллиардов потратил я. И я сто процентов знаю, что деньги, мною потраченные, никакого отношения к госперевороту не имели.alex67 wrote:...Если на госперевороты в Украине госдеп потратил, по их же данным, $5 млрд., то можно только догадываться, сколько денег американских налогоплательщиков уходит на финансирование "пятой колонны" в России, не считая всякие там Радио Свобода и Голоса Америки.
Военная прокуратура проводит проверку по факту гибели 19-летнего солдата из Перми, проходившего срочную службу в Самарской области. Инцидент произошел 28 января во время боевой подготовки в воинской части в поселке Кряж, сообщает Sam.ru со ссылкой на военную прокуратуру Самарского гарнизона.
По предварительным данным, юноша покончил с собой во время занятий по боевой подготовке.
"Молодой человек выстрелил себе в голову из автомата", - сказал собеседник агентства. Солдата с огнестрельным ранением доставили в ближайшую больницу, но спасти его не удалось. Как сообщается, срочник родом из Перми.
это вообще к чему? Вы были знакомы с покойным или его родственниками? это как-то к теме относится?piligrim77 wrote:Военная прокуратура проводит проверку по факту гибели 19-летнего солдата из Перми.
Ну, если мне не верите, то уж Виктории Нуланд-то должны поверить?klsk548 wrote:Уважаемый alex67. Часть из этих 5 миллиардов потратил я. И я сто процентов знаю, что деньги, мною потраченные, никакого отношения к госперевороту не имели.alex67 wrote:...Если на госперевороты в Украине госдеп потратил, по их же данным, $5 млрд., то можно только догадываться, сколько денег американских налогоплательщиков уходит на финансирование "пятой колонны" в России, не считая всякие там Радио Свобода и Голоса Америки.
Может быть, хватит уже распространять эти байки?
тема про призыв в армию. это к тому что происходит в армииgeek7 wrote:это вообще к чему? Вы были знакомы с покойным или его родственниками? это как-то к теме относится?piligrim77 wrote:Военная прокуратура проводит проверку по факту гибели 19-летнего солдата из Перми.
В российской армии происходит то же, что и за ее пределами - суицид среди молодежи не такое уж редкое явление, и не только в России. Единственная разница - что в армии молодежь имеет доступ к оружию и не имеет доступа к 30-этажным башням, из окна или с крыши которых можно спрыгнуть при желании. Впрочем, в самой-демократической-стране-мира, где в армию берут только по контракту, но зато оружие продается чуть ли не в волмарте, не принято просто стреляться, сначала надо прикончить хотя бы пару-тройку соотечественников, а еще лучше пару дюжин, миленькое такое национальное развлечение, даже, я бы сказал, традиция, президент Обама уже 18 раз выступал по этому поводу. Зато по всем каналам ТВ покажут и все про тебя расскажут, прекрасный способ получить свои пять минут славы. Посмертно.piligrim77 wrote:тема про призыв в армию. это к тому что происходит в армии
на этом собственно можно было бы закончить.alex67 wrote:В российской армии происходит то же, что и за ее пределами - суицид среди молодежи не такое уж редкое явление, и не только в России..piligrim77 wrote:тема про призыв в армию. это к тому что происходит в армии
Я знаком с этим высказыванием. Я считаю, что для того, чтобы поставить знак равенства между этим высказыванием и "потратил 5 млрд на госпереворот в Украине", нужно иметь богатейшую фантазию...alex67 wrote:Ну, если мне не верите, то уж Виктории Нуланд-то должны поверить?
US Assistant Secretary of State for Europe, Nuland said: “Since the declaration of Ukrainian independence in 1991, the United States supported the Ukrainians in the development of democratic institutions and skills in promoting civil society and a good form of government - all that is necessary to achieve the objectives of Ukraine’s European. We have invested more than 5 billion dollars to help Ukraine to achieve these and other goals. ” Nuland said the United States will continue to “promote Ukraine to the future it deserves.”
http://www.informationclearinghouse.inf ... e37599.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
то есть вы считаете что у меня нету закомых, друзей и родствеников которые были в российской армии и которые расказывают что они там видели. я уже не говорю про бесчисленное количество форумов и блогов на которых полно расказов о том как в россйской армии "хорошо".alex67 wrote: Страшилки про российскую армию принято было рассказывать в период разгула демократии 90-х, когда либералы круглые сутки обсирали вообще все российское, ничего не пропускали, включая армию. И сейчас всякие эхи-фонтанки продолжают ту же линию, с той только разницей, что народ уже в курсе, к чему эти рассказы ведут, так что вешать лапшу на уши россиянам уже гораздо труднее. Но, как показывает форум, некоторые американские граждане российского и/или израильского происхождения хлебают эту блевотину с удовольствием.
Я не считаю, а совершенно точно знаю, что российская армия - не курорт. Ни одна армия мира не курорт, включая израильскую. Только идиоты могут считать, что в армии почему-то должно быть "хорошо". Не должно. В армии должна быть дисциплина и следование уставу, и соответственно в армии не должно быть так называемых "неуставных отношений", то-есть унижений, избиений, издевательств. Точка.piligrim77 wrote:то есть вы считаете что у меня нету закомых, друзей и родствеников которые были в российской армии и которые расказывают что они там видели. я уже не говорю про бесчисленное количество форумов и блогов на которых полно расказов о том как в россйской армии "хорошо".
не надо людей совсем за идиотов считать
не должно быть но они естьalex67 wrote:В армии должна быть дисциплина и следование уставу, и соответственно в армии не должно быть так называемых "неуставных отношений", то-есть унижений, избиений, издевательств. Точка.
и отрицать это глупо Вас послущать так может сложится впечатление, что главной целью армии является "сделать из него настоящего мужчину"alex67 wrote: Что касается блогов, то нет ничего удивительного в том, что когда двухметровый сопляк, насильно оторванный, наконец, от мамкиной титьки, оказывается в месте, где из него делают настоящего мужчину, то ему это не очень нравится. Однако такой цели никто и не преследует - чтоб ему было хорошо, уютно и комфортно.
Ну, правильно. Воюют люди, а не танки, какая же еще может быть цель в отношении личного состава? Безусловно, солдат любой армии должен быть настоящим мужчиной, а не нытиком-хлюпиком, и само собой разумется, что сделать солдата из новобранца - одна из важнейших задач боевой подготовки. Солдатами не рождаются, в кино сходите американское да посмотрите, как это все происходит. Это совершенно ясно любому мало-мальски адекватному человеку, даже очень далекому от армии, разве могут быть какие-то сомнения на этот счет? Неужели и здесь надо опять доказывать, что дважды два - четыре, а вы, как обычно, будете отвечать, что черное - это вовсе не черное, а совсем даже наоборот, и дважды два - это, вполне возможно, пять, по крайней мере, в правдивых и совершенно ни от кого не зависимых американских СМИ?geek7 wrote:Вас послущать так может сложится впечатление, что главной целью армии является "сделать из него настоящего мужчину"
Разве кто-нибудь это отрицал? Что за манера приписывать оппоненту то, что он не говорил, и потом с энтузиазмом опровергать?piligrim77 wrote:не должно быть но они есть
Ну ктож открытым текстом скажет "мы сделали украинцам майдан".klsk548 wrote:Я знаком с этим высказыванием. Я считаю, что для того, чтобы поставить знак равенства между этим высказыванием и "потратил 5 млрд на госпереворот в Украине", нужно иметь богатейшую фантазию...alex67 wrote:Ну, если мне не верите, то уж Виктории Нуланд-то должны поверить?
US Assistant Secretary of State for Europe, Nuland said: “Since the declaration of Ukrainian independence in 1991, the United States supported the Ukrainians in the development of democratic institutions and skills in promoting civil society and a good form of government - all that is necessary to achieve the objectives of Ukraine’s European. We have invested more than 5 billion dollars to help Ukraine to achieve these and other goals. ” Nuland said the United States will continue to “promote Ukraine to the future it deserves.”
http://www.informationclearinghouse.inf ... e37599.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Если быть точнее, со слов каких-то россиян в пересказе geek7. Какие в рассказах автора "россияне" мы знаем по предыдущим сериям.piligrim77 wrote:тема про призыв в армию. это к тому что происходит в армииgeek7 wrote:это вообще к чему? Вы были знакомы с покойным или его родственниками? это как-то к теме относится?piligrim77 wrote:Военная прокуратура проводит проверку по факту гибели 19-летнего солдата из Перми.
Но это так , к слову.а вот это не было отрицанием?alex67 wrote:Разве кто-нибудь это отрицал? Что за манера приписывать оппоненту то, что он не говорил, и потом с энтузиазмом опровергать?piligrim77 wrote:не должно быть но они есть
alex67 wrote:Страшилки про российскую армию принято было рассказывать в период разгула демократии 90-х, когда либералы круглые сутки обсирали вообще все российское, ничего не пропускали, включая армию. И сейчас всякие эхи-фонтанки продолжают ту же линию, с той только разницей, что народ уже в курсе, к чему эти рассказы ведут, так что вешать лапшу на уши россиянам уже гораздо труднее. Но, как показывает форум, некоторые американские граждане российского и/или израильского происхождения хлебают эту блевотину с удовольствием.
Отрицанием чего? Того, что в армии совершаются преступления? Вы же не можете всерьез утверждать, что это написано в приведенном вами моем высказывании? Или можете?piligrim77 wrote:а вот это не было отрицанием?alex67 wrote:Разве кто-нибудь это отрицал? Что за манера приписывать оппоненту то, что он не говорил, и потом с энтузиазмом опровергать?piligrim77 wrote:не должно быть но они есть
alex67 wrote:Страшилки про российскую армию принято было рассказывать в период разгула демократии 90-х, когда либералы круглые сутки обсирали вообще все российское, ничего не пропускали, включая армию. И сейчас всякие эхи-фонтанки продолжают ту же линию, с той только разницей, что народ уже в курсе, к чему эти рассказы ведут, так что вешать лапшу на уши россиянам уже гораздо труднее. Но, как показывает форум, некоторые американские граждане российского и/или израильского происхождения хлебают эту блевотину с удовольствием.
Не вижу смысла спорить, предмета не вижу. Вы можете считать, что эти деньги потрачены на создание ансамблей бандурыстов, воспевающих вожделенную демократию на рыночных площадях Украины, и на выпечку печенек для Нуланд, ваше право. Вы даже можете считать себя папой римским или что земля имеет форму чемодана. Что можно возразить человеку, считающему, что демократия по-американски - это не свержение одного законного правительства за другим, а что-то другое, не поясняя, на что, по его мнению, пошли украинские миллиарды? Я так считаю - и все, конец связи. У меня возражений в дискуссии такого уровня не находится.klsk548 wrote:Я знаком с этим высказыванием. Я считаю, что для того, чтобы поставить знак равенства между этим высказыванием и "потратил 5 млрд на госпереворот в Украине", нужно иметь богатейшую фантазию...
А почему вы не видите предмета спора? Он очень четко виден: вы обвинили США в том, что они потратили 5 млрд долларов на госпереворот в Украине. Вы не считаете, что такие серьезные обвинения должны подверждаться доказательствами? Если да, не могли бы вы их привести?alex67 wrote:Не вижу смысла спорить, предмета не вижу. Вы можете считать, что эти деньги потрачены на создание ансамблей бандурыстов, воспевающих вожделенную демократию на рыночных площадях Украины, и на выпечку печенек для Нуланд, ваше право. Вы даже можете считать себя папой римским или что земля имеет форму чемодана. Что можно возразить человеку, считающему, что демократия по-американски - это не свержение одного законного правительства за другим, а что-то другое, не поясняя, на что, по его мнению, пошли украинские миллиарды? Я так считаю - и все, конец связи. У меня возражений в дискуссии такого уровня не находится.
Ну, почему же сразу - обвинил? Обвиняют тех, кого подозревают в совершении преступления. Я не вижу состава преступления в том, что США потратили 5 млрд. на вмешательство во внутренние дела Украины и подготовку государственного переворота с целью свержения законно избранного президента, о чем и говорится в приведенной цитате из выступления Нуланд. Разве можно обвинять волка в том, что он волк? Ну, вот Америка такая, какая есть, надо просто принимать ее волчью натуру, как данность, и действовать соответственно, только и всего.klsk548 wrote:А почему вы не видите предмета спора? Он очень четко виден: вы обвинили США в том, что они потратили 5 млрд долларов на госпереворот в Украине. Вы не считаете, что такие серьезные обвинения должны подверждаться доказательствами? Если да, не могли бы вы их привести?
Значит, я неправильно выразился. Нужно было написать не "обвинили", а "заподозрили".alex67 wrote:Ну, почему же сразу - обвинил? Обвиняют тех, кого подозревают в совершении преступления. Я не вижу состава преступления в том, что США потратили 5 млрд. на вмешательство во внутренние дела Украины и подготовку государственного переворота с целью свержения законно избранного президента, о чем и говорится в приведенной цитате из выступления Нуланд. Разве можно обвинять волка в том, что он волк? Ну, вот Америка такая, какая есть, надо просто принимать ее волчью натуру, как данность, и действовать соответственно, только и всего.
Вас смущает только цифра? Сам факт того, что США поспособствовали перевороту вас не смущает?klsk548 wrote:Значит, я неправильно выразился. Нужно было написать не "обвинили", а "заподозрили".alex67 wrote:Ну, почему же сразу - обвинил? Обвиняют тех, кого подозревают в совершении преступления. Я не вижу состава преступления в том, что США потратили 5 млрд. на вмешательство во внутренние дела Украины и подготовку государственного переворота с целью свержения законно избранного президента, о чем и говорится в приведенной цитате из выступления Нуланд. Разве можно обвинять волка в том, что он волк? Ну, вот Америка такая, какая есть, надо просто принимать ее волчью натуру, как данность, и действовать соответственно, только и всего.
Но все же, какие у вас есть доказательства того, что 5 млрд долларов в Украине было потрачено на госпереворот?
Какие ваши доказательства? (ц)evandrey wrote:Вас смущает только цифра? Сам факт того, что США поспособствовали перевороту вас не смущает?
Ну, то-есть с тем, что 5 млрд. были потрачены на вмешательство во внутренние дела Украины, вы уже согласны, так? И с тем, что на Украине имел место антиконституционный госпереворот, вы тоже согласны, так? Осталось только выяснить, на что миллиарды ваших денег были потрачены, правильно?klsk548 wrote:Но все же, какие у вас есть доказательства того, что 5 млрд долларов в Украине было потрачено на госпереворот?