Чем вредна пропаганда

[geek7]

точнее: чем вредна конкретно идея, что действительность редактировать ради благого дела - это хорошо.
Мы как-то дискутировали на тему Российских Ценностей и в споре родилась истина в топике был высказан тезис, что подкорректировать историю в целях патриотического воспитания дело правильное, так и надо!
Я тогда с тезисом спорить не стал, просто отметил как ТЗ.
Вот теперь глянул сюжет, в котором как раз автор убеждает, что купюры и искажения - зло и аргументирует - почему
https://www.youtube.com/watch?v=6uCCyVP-DVY" onclick="window.open(this.href);return false;
6uCCyVP-DVY

[VI]

Что у него с произношением!? Что он хочет сказать?

[alex67]

Вот теперь глянул сюжет, в котором как раз автор убеждает, что купюры и искажения - зло и аргументирует - почему

Кого и в чем может убедить этот картавый п'идурок? Где вы его откопали, зачем вытащили из того забвения, где ему и положено находиться? Если хотите показать интересную "говорящую голову", то покажите Анатолия Шария, он, по крайней мере, говорит без дефектов и приводит факты, а не пустопорожние рассуждения ни о чем, сопровождаемые идиотскими карикатурами на Россию. Или этот болван на вашем видео говорит как раз то, что вы любите послушать в редких перерывах между открытиями все новых и новых тем?

[geek7]

Что у него с произношением!? Что он хочет сказать?

фефект фикции. лично мне понимать не мешает.. с другой стороны я и китайцев с индусами почти всех понимаю

[geek7]

Кого и в чем может убедить этот картавый п'идурок?

это весомый и благородный Оргумент

Если хотите показать интересную "говорящую голову", то покажите Анатолия Шария

Я непротив - вытаскивайте Анатолия Шария, пишите что хотите обсудить - может кто и заинтересуется

Или этот болван на вашем видео говорит как раз то, что вы любите послушать в редких перерывах между открытиями все новых и новых тем?

мне аргументы показались логичными и вспомнились утверждения, что цели оправдывают средства в целях патриотического воспитания над историей не грех и ножчичками поработать

[Frukt]

точнее: чем вредна конкретно идея, что действительность редактировать ради благого дела - это хорошо.
Мы как-то дискутировали на тему Российских Ценностей и в споре родилась истина в топике был высказан тезис, что подкорректировать историю в целях патриотического воспитания дело правильное, так и надо!
Я тогда с тезисом спорить не стал, просто отметил как ТЗ.
Вот теперь глянул сюжет, в котором как раз автор убеждает, что купюры и искажения - зло и аргументирует - почему

Про тезис вы не совсем верно подметили. Уточню. Речь была об уменьшении уровня политизации населения в целом и интерпретации истории в выгодном для страны ракурсе в частности. Но не в целях патриотического воспитания ( грубый прием(чик) ай -я-ай) , а как это делают ВСЕ без исключения страны. Все, пожалуй, кроме России.
С учетом нового витка "холодной войны" уже понятно, что и историю не оставят в покое. Уже были "пробы пера". Ленинград надо было сдать, героизыция власовцев итд. Огромное кол-во людей уменьшают роль СССР в разгроме нацистской Германии и одновременно преувеличивают роль США. Такого нигде больше нет именно благодаря тому, что страны корректируют историю в нужную им сторону.
зы.
Краткосрочная цель такой пропаганды привить населению критическое восприятие свой страны. Долгосрочная -вырастить поколения людей нелюбящих свою страну.
Как это уже делали с советским народом.

[geek7]

Про тезис вы не совсем верно подметили. Уточню. Речь была об уменьшении уровня политизации населения в целом и интерпретации истории в выгодном для страны ракурсе в частности. Но не в целях патриотического воспитания ( грубый прием(чик) ай -я-ай) , а как это делают ВСЕ без исключения страны. Все, пожалуй, кроме России.

Я в принципе не имею ничего против смены показаний, но в новой редакции есть нестыковки
"об уменьшении уровня политизации " речь явно не идет - космополитов же вам не надо.. а патриотическое воспитание это как раз политизация
"не в целях патриотического воспитания " но "в выгодном для страны ракурсе " как-то неясно в каких тогда целях
"Все, пожалуй, кроме России" B\S РФ тут не отстала совсем. было упавшее знамя СССР очень шустро подхвачено и воздвигнуто еще выше... в доказательство можно глянуть хоть шапкозакидательские пассажи на этом форуме о российском супероружии от которого обсираются массово военные США

[ARARAT.]

Вот теперь глянул сюжет, в котором как раз автор убеждает, что купюры и искажения - зло и аргументирует - почему

Кого и в чем может убедить этот картавый п'идурок? Где вы его откопали, зачем вытащили из того забвения, где ему и положено находиться? Если хотите показать интересную "говорящую голову", то покажите Анатолия Шария, он, по крайней мере, говорит без дефектов и приводит факты, а не пустопорожние рассуждения ни о чем, сопровождаемые идиотскими карикатурами на Россию. Или этот болван на вашем видео говорит как раз то, что вы любите послушать в редких перерывах между открытиями все новых и новых тем?

[Frukt]

Про тезис вы не совсем верно подметили. Уточню. Речь была об уменьшении уровня политизации населения в целом и интерпретации истории в выгодном для страны ракурсе в частности. Но не в целях патриотического воспитания ( грубый прием(чик) ай -я-ай) , а как это делают ВСЕ без исключения страны. Все, пожалуй, кроме России.

Я в принципе не имею ничего против смены показаний, но в новой редакции есть нестыковки
"об уменьшении уровня политизации " речь явно не идет - космополитов же вам не надо.. а патриотическое воспитание это как раз политизация
"не в целях патриотического воспитания " но "в выгодном для страны ракурсе " как-то неясно в каких тогда целях
"Все, пожалуй, кроме России" B\S РФ тут не отстала совсем. было упавшее знамя СССР очень шустро подхвачено и воздвигнуто еще выше... в доказательство можно глянуть хоть шапкозакидательские пассажи на этом форуме о российском супероружии от которого обсираются массово военные США

Приведите первоисточник. Хорошо помню что говорил и в каком контексте.
Но вы согласны, что уровень политизированности в России чрезмерно высокий? Думаю, можно было бы сделать как в Финляндии или в CCCР в свое время. Повыше чем в США ( там сделано так, что людям "неинтересно" , это тоже перегиб), но существенно ниже чем на Украине.

Про историю. Все цивилизованные страны трактуют историю как им удобно. И России не надо быть исключением.

[geek7]

в ход пошли традиционные аргументы

[geek7]

Вот типичный пример о чем он гоорит
https://lenta.ru/news/2015/12/22/putin1/" onclick="window.open(this.href);return false;

Он также добавил, что российская аудитория интернета является крупнейшей в мире и превышает 80 миллионов пользователей, среди них 62 миллиона человек выходят в онлайн ежедневно

про 640 миллионов китайцев и 280 в США он не подозревает
http://www.internetlivestats.com/internet-users/" onclick="window.open(this.href);return false;

[geek7]

Приведите первоисточник. Хорошо помню что говорил и в каком контексте.

Приведите, Вашему цитированию по памяти, извините, недоверяю

Но вы согласны, что уровень политизированности в России чрезмерно высокий?

мне кажется он существенно выше чем в США и не последнюю роль в этом играют СМИ которые постоянно муссируют любые проблемы кроме внутренних - в результате россияне знают кто такая Псаки на порядки лучше чем ее соотечественники

Про историю. Все цивилизованные страны трактуют историю как им удобно. И России не надо быть исключением.

даже если порочная практика глобальна это не причина ей следовать.. например полное равенство советских женщин на законодательном уровне Вы не считаете ошибкой?

[ie]

Вот теперь глянул сюжет, в котором как раз автор убеждает, что купюры и искажения - зло и аргументирует - почему

напрягся, просмотрел половину ролика. про что убеждает афтор уловить не смог.
помоему это хороший пример того что цензура это добро.
т.к. если бы была нармальная цензура этот ролик был бы запрещен к просмотру.
и я бы сэкономил 2 минуты моей жизни, которые я потратил на просмотр этого шедевра.
не говоря уже о времени потраченого на чтение этого топика и написание мессиджа.

[alex67]

Ну, вот вам свежайший, просто-таки канонический пример того, как работает пропаганда. Цитирую Голос Америки:

ЛОНДОН – В пятницу усилились призывы к правительству премьер-министра Великобритании Дэвида Камерона наказать Россию после оглашения в четверг результатов общественного расследования убийства диссидента Александра Литвиненко в 2006 году.

Изгнанный экс-шпион умер после встречи с двумя российскими агентами в лондонском отеле, где он пил зелёный чай, отравленный радиоактивным полонием-210.

Расследование в Великобритании пришло к выводу, что убийство, вероятно, было одобрено президентом России Владимиром Путиным.

Кэмерон, который получил отчёт о расследовании в начале недели, отреагировал после его обнародования, назвав убийство «действием при поддержке государства», что было «шокирующим». Британский лидер заявил, что его правительство добавило дополнительное замораживание активов в отношении принимавших участие лиц и «ужесточение» действий против России.

Британское правительство также сообщило, что вызовет российского посла в рамках усилий, чтобы ответить на гнев критиков, которые называют реакцию Лондона слабой.

http://www.golos-ameriki.ru/content/bri ... 58920.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Напомню, что расследование проводилось в закрытом режиме без участия России, однако об этом авторы сообщения скромно умалчивают. Какие там были представлены факты и доказательства, что предатель был отравлен российскими агентами - никто и понятия не имеет. Но даже такое анекдотическое псевдо-расследование не пришло к выводу, что убийство было одобрено лично Путиным, сказали, что "вероятно". Тут же выступает премьер, у которого никакого "вероятно" уже нет, "поддержка государства" - это уже как бы установленный факт. Ну и после этого, естественно, начинаются те самые "письма трудящихся", хорошо знакомые жителям б.СССР по первой полосе газеты "Правда", только советские трудящиеся требовали наказать Солженицына за Архипелаг, которого не читали, а британские трудящиеся требуют наказать Путина за гнусное преступление, которое он, "вероятно", совершил.

Мрази.

[geek7]

Ну, вот вам свежайший, просто-таки канонический пример того, как работает пропаганда. Цитирую Голос Америки.

Я говорил скорее о немного другом.. более близкий пример будет - ядерные бомбардировки. Когда цели типа "продемонстрировать советам" не озвучиваются, а отмазка погибло бы много наших военных и японцев из декады в декаду мутирует с увеличением числа "сэкономленных" жертв от десятков тысяч к миллионам.
В штатах, кстати, с этим не так уж плохо - например маккартизм в школе проходят.. многие американцы знают об позорной охоте на красных ведьм, о гражданах японского происхождения в концлагерях, о всяких ...-гейтах.