Пообщался с американцами

[Frukt]

Предпочли не заметить те ссылки , которые я дал про объем новостроек в Питере? Предпочитаете видететь хрущевки и 9-тиэтажки советского времени?

Я видел новостройки. Конечно они смотрятся симпатичнее старого жилья. Особенно "элитные дома". Я разве отрицал что это так? Меня тенциии построения счастливого будущего не особенно сильно интереуют так как я в России не живу. Там где я жил тоже в нескольких местах построили новые дома, в том числе на парочке пустырей. Я сказал о том что типичные жилые районы, где я вырос, и где живут многие мои знакомые детства которях я навещал, выглядят довольно депрессивно. И "новости колхозов и полей о том как догнать и перегнать" этого не меняют.

Не помните что писали?

Любой средний район Питере и тем более меньших городов после США выглядит пыльно, грязно и убого. Это действительно так, уж извините.

Тогда получается, вы не интересовались, а просто вводили в заблуждение других огульно поливая свой бывший город.

[AlexTheBlack]

Я не совсем уловил логику, я говорил о топиках на привете... мне в ответ про госпропаганду это намек?

Никаких намеков, возможно мы друг друга не поняли.
Я имел ввиду, что пропаганда или PR в штатах работает довольно хорошо.

Я собственно не спорил с этим тезисом.. даже иллюстриовал. Меня просто удивило Ваше утверждение, что это именно гос .. я думаю таки частная инициатива

Почему частная инициатива?На уровне отдельных туристических городов -наверное это ПЕАР муниципалитета.
А в целом, создание имиджа страны- вполне работа государства. Кто еще будет этим заморачиваться?

Ну как кто? Патриоты - с горячим сердцем и далее органами по списку. Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

Ну причем здесь многоуважаемый evandrey?

Я говорю про штаты.
А, вообще, любая страна старается следить за своим внешним имиджем.

[geek7]

Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

Ну-ка, ну-ка, мысль будете дальше развивать?

Я мысль AlexTheBlack? по ее поводу я четко выразил свою позицию - как в обрезанной Вами части цитаты так и несколькими постами до того:
"я думаю таки частная инициатива"
viewtopic.php?f=30&t=200266&p=6272701#p6272653" onclick="window.open(this.href);return false;

[piligrim77]

[
Ну как кто? Патриоты - с горячим сердцем и далее органами по списку. Вы прикалываетесь или действительно не верите, что evandrey и подобные участники могут действовать по собственной инициативе... и как говорил совенок "безвоздмездно, тоесть даром"?

тоже самое можно сказать и о находящихся с другой стороны

[Frukt]

Я говорил не про помойку, а про городскую жизнь там где я вырос. Если вас интересует (а я так понимаю что вы из Питера или откуда то рядом), Гражданка (Академическая, Гражданский Проспект) и Выборгский район (у метро Площадь Мужества). Почти все мои знакомые живут в этих микрорйонах, и там я и проводил много времени. По российским понятиям, мои друзья детства в большинстве устроены не плохо - кто-то лучше, кто-то хуже, но в целом, средне.

Родные места. Мы жили угол Гражданского и Луначарского. Р-ны и раньше были одними из лучших на гражданке, а сейчас стали во много раз еще лучше. И вы называете эти р-ны депрессивными? Извините, но это просто не соответствует действительности. Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

[evandrey]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;
8qH4kTycYM

[Frukt]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;

Я не совсем точно высказался. Имел ввиду участок пр Седова ( м. Елизаровская )и далее через Цимбалинский мост к Софийской.
Был там год назад, не понравилось -сплошная пробка на этом участке. И виды так себе.

[evandrey]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;

Я не совсем точно высказался. Имел ввиду участок пр Седова ( м. Елизаровская )и далее через Цимбалинский мост к Софийской.
Был там год назад, не понравилось -сплошная пробка на этом участке. И виды так себе.

Раньше, до открытия станции метро "Международная" я часто ездил от "Елизаровской" в Купчино этим маршрутом. Геморрой еще тот был. Сейчас, с введением в строй "Международной" все упростилось.

[Frukt]

Мог бы понять, если бы сказали невский р-н или где нибудь что-то вроде Дыбенко. Но тот р-н что вы указываете явно не тянет на депрессивный. Очень хорошие, зеленые р-ны вы перечислили.

Невский район, кстати, очень динамично развивается, как в сторону Кудрово, так и в сторону Уткиной Заводи.
https://m.youtube.com/watch?v=-8qH4kTycYM" onclick="window.open(this.href);return false;

Я не совсем точно высказался. Имел ввиду участок пр Седова ( м. Елизаровская )и далее через Цимбалинский мост к Софийской.
Был там год назад, не понравилось -сплошная пробка на этом участке. И виды так себе.

Раньше, до открытия станции метро "Международная" я часто ездил от "Елизаровской" в Купчино этим маршрутом. Геморрой еще тот был. Сейчас, с введением в строй "Международной" все упростилось.

Я после открытия "Международной" там не был. Но думаю, действительно изменилось т.к. в той части Купчино метро не было, а цимбалинский мост явно не справлялся.

[AverageJoe]

Р-ны и раньше были одними из лучших на гражданке, а сейчас стали во много раз еще лучше. И вы называете эти р-ны депрессивными? Извините, но это просто не соответствует действительности

На это есть много прекрасных русских пословиц. Например, "на вкус и цвет товарищей нет", "что русскому хорошо, то немцу — смерть", "каждый кулик", итд. У всех своих понятия и предпочтения. Если вы воспринимаете США как набор плохих, грязных районов, что бы здесь повторяете из поста в пост, то мы врядли поймём друг друга.

[AverageJoe]

и в целом пришли к выводу, Гарлем, Бронкс, Бруклин -нормальные р-н. Думаю, есть намного хуже места

Я не знаю как вам ответить. Просто для информации хочу вам напомнить что в Бруклине живёт 2.6 миллиона человек. Бруклин по размеру больше чем многие мегаполисы в Европе. Это черезвычайно разношёрстный район, и он очень большой. Общая площать Бруклина более 500 квадратных километров. Там есть элитные, дорогущи районы (Brooklyn, Heights, park Slope, Carroll Gardens). Там есть хиповые районы которые сейчас застраиваютыса 40-50 этажными кондо такие как Dumbo и Williamsburg. Там есть большие, простирающиеся на многие километры спальные районы с частными домами и небольшими кондо, такие как Sheepshead Bay, Bay Ridge, Bensonhurst, Midwood. Там есть чёрные гетто и трущёбы на границе с Квинсом. Например, район East New York очень бедный и мрачный. Если вы берётесь что-то обсуждать, надо хоть немного изучить вопрос. Вы всё мешаете в кучу, и разговор получается несерьёзный. Добавим к тому что я написал выше то что очень многие кто работает в городе, живут в пригородах. У нас все на работе, включая моего босса, живут за городом. Там больше места, лучше школы, и можно купить просторный дом за цену квартиры, в некоторых случаях.

Бронкс тоже как город по размеру (400 кв км). Там есть разные микрорайоны. Например, очень дорогой и элитный Riverdale (это как отельный городок в Бронксе): https://en.wikipedia.org/wiki/Riverdale,_Bronx" onclick="window.open(this.href);return false;

В Бронксе живёт довольно много пуэрториканцев. Там есть несколько приличных районов, есть даже русскоязычный район который довольно неплохой. Есть итальянский Belmont.

[city_girl]

Там есть чёрные гетто и трущёбы на границе с Квинсом. .

Да-да именно что "граница", единственно что эта "граница" такая узкая, что ее надо пересекать минут 30 полным ходом на машине. А "обширные" хорошие районы пересекаются за 10-15 минут. Вот такая арифметика и география.

[Frukt]

Р-ны и раньше были одними из лучших на гражданке, а сейчас стали во много раз еще лучше. И вы называете эти р-ны депрессивными? Извините, но это просто не соответствует действительности

На это есть много прекрасных русских пословиц. Например, "на вкус и цвет товарищей нет", "что русскому хорошо, то немцу — смерть", "каждый кулик", итд. У всех своих понятия и предпочтения. Если вы воспринимаете США как набор плохих, грязных районов, что бы здесь повторяете из поста в пост, то мы врядли поймём друг друга.

Тут немного не о вкусах. Я уже упоминал, что некоторой части эмигрантов свойственно поливать свою бывшую страну, свой город. И наоборот превозносить страну своей эмиграции и всё это с претензией на какую-то обьективность.

Обьясняя это явление, вполне допускаю такой вариант. Многие из тех кто сгущает краски в отношении России в свое время( к примеру в 90х) были очень сильно "заряжены" на эмиграцию. Время прошло, многое изменилось, что-то утеряно безвозвратно. И в России многое изменилось к лучшему. Но признать то, что эмиграция была ошибка не каждый способен. Поэтому приходится выдумывать все эти "ужосы" про "там".
Отсюда и нервная реакция на то если кто-то пытается разобраться что и как в США на самом деле. В ход идут приемы "пропаганда итд".
Возможно это человеческие слабости. Многие люди консервативны. Как в свое время сформировали мнение, так и не меняются. Жители России идут в ногу со временем, эмигранты часто застревают во времени. Отсюда и не понимание, думаю.

Не испытываю негативных чувств именно к США как к стране, там живет пол моей семьи и много друзей. Не сказал бы что они купаются в шелках как часто рисуют. Проблемы есть везде. Просто пытаюсь говорить предметно.

В этом топике, несколько участников при виде даже небольшой критики начинают навешивать ярлыки, приписывать оппонентам негатив, якобы видят США в негативных тонах.

За себя могу сказать, более чем корректно, всегда оставляя пространство, не утверждаю про NY, скорей спрашиваю. Но если речь заходит чуть дальше лозунгов и тезисов о "возможностях" в самом NY ( к примеру) , то ничего особенного не обнаруживается. Даже городские р-ны как минимум визуально выглядят очень и очень слабо. И это на фоне постоянных выискиваний негатива о России.
Даже не знаю, что тут еще можно сказать. Но в любом случае это уже не просто "каждый кулик хвалит свое болото", а откровенная дезинформация.

[Frukt]

и в целом пришли к выводу, Гарлем, Бронкс, Бруклин -нормальные р-н. Думаю, есть намного хуже места

Я не знаю как вам ответить. Просто для информации хочу вам напомнить что в Бруклине живёт 2.6 миллиона человек. Бруклин по размеру больше чем многие мегаполисы в Европе. Это черезвычайно разношёрстный район, и он очень большой. Общая площать Бруклина более 500 квадратных километров. Там есть элитные, дорогущи районы (Brooklyn, Heights, park Slope, Carroll Gardens). Там есть хиповые районы которые сейчас застраиваютыса 40-50 этажными кондо такие как Dumbo и Williamsburg. Там есть большие, простирающиеся на многие километры спальные районы с частными домами и небольшими кондо, такие как Sheepshead Bay, Bay Ridge, Bensonhurst, Midwood. Там есть чёрные гетто и трущёбы на границе с Квинсом. Например, район East New York очень бедный и мрачный. Если вы берётесь что-то обсуждать, надо хоть немного изучить вопрос. Вы всё мешаете в кучу, и разговор получается несерьёзный. Добавим к тому что я написал выше то что очень многие кто работает в городе, живут в пригородах. У нас все на работе, включая моего босса, живут за городом. Там больше места, лучше школы, и можно купить просторный дом за цену квартиры, в некоторых случаях.

Конечно в NY есть элитные р-ны, но много ли эмигрантов из России могут себе позволить поселится там это большой вопрос. В целом NY не впечатляет. На открытках с Манхэттеном -может быть, но суровая проза отнють не такая глянцевая как кто-то рисует.

Бронкс тоже как город по размеру (400 кв км). Там есть разные микрорайоны. Например, очень дорогой и элитный Riverdale (это как отельный городок в Бронксе): https://en.wikipedia.org/wiki/Riverdale,_Bronx" onclick="window.open(this.href);return false;

Посмотрел Riverdale.

[piligrim77]

Почему частная инициатива?На уровне отдельных туристических городов -наверное это ПЕАР муниципалитета.
А в целом, создание имиджа страны- вполне работа государства. Кто еще будет этим заморачиваться?

интересно а подобные этому посты viewtopic.php?p=6272623#p6272623" onclick="window.open(this.href);return false;
это частная инициатива или работа государства?