Как пережить кризис отдельно взятой семье

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Easbayguy »

JN wrote:слушайте, я не понимаю- все советуют сразу дом прoдать. Мужа еше даже не уволили, и ето что, последняя его работа?? :pain1:
Тут дело такое, как с прошлым кризисом. Кто продал дома первыми в 2007 году, то в 2011 их же купил за полцены.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Цветик-семицветик
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 27 Jun 2007 18:24
Location: Houston, Texas

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Цветик-семицветик »

Гюльбешекер wrote:Ну при увольнении мужу наверняка выдадут: a) severance - это приличные деньги, обычно 2-недельная оплата за каждый проработанный год, и b) можно подать на unemployment - не больно много, но лишними не будут.
Когда у нас замаячила угроза увольнения, мы ужались как могли - сменили cell phone plans на более дешевые - даже не почувствовали разницы, отменили кабельное TV - купили антену за $19 и она прекрасно ловит 20+ каналов. Обходимся, стали меньше смотреть TV, тоже никто не заметил. Cтали планировать обеды и экономия налицо - меньше выбрасывается продуктов, реально. Не брезгую купонами. В аут ходим реже, это кстати труднее оказалось чем думалось, но работаем в этом направлении.
Надеюсь, что всё еще обойдется и муж останется при работе, нас с февраля этого года маринуют и стращают, но пока сидим. Удачи.
Гюльбешекер, спасибо за дельные практические советы. Я пока только пробежалась по самым большим расходам, до телефонов, тв и прочего пока не дошла. Обязательно посмотрю. В плане покупки продуктов у нас уже все оптимизировано, по хождению аут есть еще куда ужаться.

Если у вас еще какие поинтс появяться отпишите плиз, можно в личку если не хотите в тему.

severance и unemployment я как то не учла, видимо мозги их автоматически уже на сберегательный счет закинули :)
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by JN »

Kometa wrote:
JN wrote:слушайте, я не понимаю- все советуют сразу дом прoдать. Мужа еше даже не уволили, и ето что, последняя его работа?? :pain1:
Когда уволят (и не только его), может быть поздно. Если это серьезный кризис во всей индустрии, на которую завязан целый город, то спад может быть серьезный. Я ничего не знаю про Хьюстон и ойл-компании, но если речь идёт о чем-то подобном, что случилось в Детройте, то таки надо действовать на опережение.
Опять же, автору виднее должно быть, как там обстоят дела.
Ну, она как раз похоже, еше не готова к столь радикальным шагам
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by stenking »

А что продать дом так просто? По моему продать => выплатить мортгидж, потерять на посредниках => купить новый, потерять на посредниках => переехать это такое довольно дорогостояще и времязатратное действие. Ну если продать 500К дом а переехать в 250К или взять в рент то биллы будут меньше конечно но и тотал ассетс тоже сильно проседают.
Бога нет.
Цветик-семицветик
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 27 Jun 2007 18:24
Location: Houston, Texas

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Цветик-семицветик »

jsjs wrote: Да это не только для Вас так звучит. Я это наблюдаю для многих бывших соотечественников, которые воспринимают дом не как просто "машину для жилья" (Корбюзье), а как нечто трансцендентное, вроде той же головы, без который нельзя жить, или как Универсальное Вложение. Второе ещё можно как-то исторически понять (в СССР не было других легальных вложений капитала, которые бы пережили катастройку), но первое -- это уже самовнушение. У Вас же, полагаю, не возникнет таких же эмоциональных аналогий, если Вам посоветуют продать лексус и купить короллу? Ну, сменить дорогую машину на подешевле? Вы можете не согласиться или согласиться с советом, но уж "лучше отрубить голову, чем жить без лексуса" явно не возникнет в обсуждении.

Конкретно насчёт дома. Где-то начиная с 2007 года, пропаганда домовладения в США стала несколько трезвее: если раньше была мантра "дом постоянно растёт в тене всегда и во веки веков аминь", оказалось, что это не так. Более того, если всё сложить, разделить и умножить (тот же Ваш mortgage, проценты на нём, и так далее), то оказывается (можете сами погуглить), что дом в среднем начинает становиться выгодным, если в нём непрерывно жить 7-10 лет; если меньше -- то выгоднее (опять же, в среднем, если всё сложить и умножить) рентовать.
Не для спора, а чтобы лучше понять хотелось бы продолжить дискуссия по поводу продажи дома..

Машина это средство, и да, пересяду я очень легко.
Дом это совсем другое, даже частично выплаченный дом, а уж тем более если за дом будет платить арендатор, идем в мою кубышку накоплений. Кстати, по вашей шкале нам выгодно жить в доме, а не снимать.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by ZSM-5 »

Kometa wrote:Опять же, автору виднее должно быть, как там обстоят дела.
Автор темы много не договаривает (хотя это ее полное право) - например, про возраст мужа и опыт работы (соответственно, возможность найти другую работу по специальности), какой именно это Oil & Gas (разница между E&P и R&M таки есть), рассматриваются ли варианты переезда в другой город (или штат, или даже страну), или работа не по специальности (в т.ч. менее квалифицированная).
Цветик-семицветик
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 27 Jun 2007 18:24
Location: Houston, Texas

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Цветик-семицветик »

JN wrote:слушайте, я не понимаю- все советуют сразу дом прoдать. Мужа еше даже не уволили, и ето что, последняя его работа?? :pain1:

Все же по разому читают и каждый свое проецирует.
Я всех читаю и раскидываю на полочки: good turn of events, bad turn of events, worst case, dooms day...

Но всем участникам очень благодарна за участие :love: и мотаю на ус. Все буду считать и готовиться.
Цветик-семицветик
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 27 Jun 2007 18:24
Location: Houston, Texas

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Цветик-семицветик »

Laila wrote:
stenking wrote:
Цветик-семицветик wrote: Моя задача не потерять то что накоплено и по возможности продержаться на плаву как можно дольше не слезая в сейвнгс.
Я думаю это нереально. Т.е. задача нерешаемая изначально скорее всего - на доме, машине вы скорее всего экономить не сможете а на здоровье глупо. Т.е. в сейвинг залазить нужно будет.
а я тогда теряю смысл понятия сейвинга. Мне казалось что я сегодня откладываю именно для того, что когда будет кирдык, с этого жить не теряя при этом в уровне жизни. Найдется работа, надо будет заного начать откладывать.
Если ребенок хорошо учится, то вполне возможно вы получите большую скидку за его школу в следующем году.

не, моя чуйка мне говорит что нужно готовиться основательно. Я в 2008-9 году таких тем не поднимала, хотя тоже цена на нефть просела, очень многих посокращали. Думается в этот раз будет все немого сложнее.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Easbayguy »

Можно просто ничего не делать и забить, большинство наших страхов не воплотятся в реальности. Начать жить просто поэкономней.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by ZSM-5 »

Цветик-семицветик wrote:Дом это совсем другое, даже частично выплаченный дом, а уж тем более если за дом будет платить арендатор, идем в мою кубышку накоплений. Кстати, по вашей шкале нам выгодно жить в доме, а не снимать.
Я предлагаю отбросить эмоции, и заняться простой арифметикой, попутно ответив на такие вопросы: 1) как сильно росла стоимость домов в Вашем районе после известного кризиса 2007-2009 г? 2) реально ли FSBY - это к вопросу о том, что на продаже через риэлтеров Вы автоматом теряете 10% денег.

А под "простой арифметикой" я имею в виду разницу между месячными выплатами по моргиджу, и стоимостью съемного жилья. Если эта разница менее $400-500 в месяц, то IMHO продавать дом не имеет никакого смысла.
Цветик-семицветик
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 27 Jun 2007 18:24
Location: Houston, Texas

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Цветик-семицветик »

Kometa wrote:
JN wrote:слушайте, я не понимаю- все советуют сразу дом прoдать. Мужа еше даже не уволили, и ето что, последняя его работа?? :pain1:
Когда уволят (и не только его), может быть поздно. Если это серьезный кризис во всей индустрии, на которую завязан целый город, то спад может быть серьезный. Я ничего не знаю про Хьюстон и ойл-компании, но если речь идёт о чем-то подобном, что случилось в Детройте, то таки надо действовать на опережение.
Опять же, автору виднее должно быть, как там обстоят дела.
не думаю что все так dire как в Детройте.
я там ответила, что я все читаю, ни от чего не отбрыкиваюсь. Просто мне нужно все это просчитать и переварить. Продажу дома серьезно не рассматриваю.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Slonjra »

какая нафиг тут может быть экономия, если "хождение аут" проходит всего лишь по статье "есть куда ужаться"...
в то время как телефоны и телевизоры вообще не попадают под сокращение расходов...)))
т.е если я правильно понимаю, разница между этими позициями примерно так 3 к 1

вообщем мне кажется, что проблема сильно преувеличена....
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
Цветик-семицветик
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 27 Jun 2007 18:24
Location: Houston, Texas

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Цветик-семицветик »

Easbayguy wrote:
JN wrote:слушайте, я не понимаю- все советуют сразу дом прoдать. Мужа еше даже не уволили, и ето что, последняя его работа?? :pain1:
Тут дело такое, как с прошлым кризисом. Кто продал дома первыми в 2007 году, то в 2011 их же купил за полцены.
Ну тут такое дело, мы в прошлый нефтяной кризис были в сильном выигрыше. Так что куда кривая вывезет...
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by ZSM-5 »

Easbayguy wrote:Начать жить просто поэкономней.
Да-да, сразу вспоминаются гениальнейшие советы в американской прессе времен прошлого кризиса - "уменьшите количество eating out хотя бы до одного раза в неделю", или "покупайте не готовые продукты, которые требуют только разогрева, а готовьте блюда сами, из raw ingredients".
Цветик-семицветик
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 27 Jun 2007 18:24
Location: Houston, Texas

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Цветик-семицветик »

ZSM-5 wrote:
Kometa wrote:Опять же, автору виднее должно быть, как там обстоят дела.
Автор темы много не договаривает (хотя это ее полное право) - например, про возраст мужа и опыт работы (соответственно, возможность найти другую работу по специальности), какой именно это Oil & Gas (разница между E&P и R&M таки есть), рассматриваются ли варианты переезда в другой город (или штат, или даже страну), или работа не по специальности (в т.ч. менее квалифицированная).
Так много личной инфы выдавать я не готова.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by jsjs »

Цветик-семицветик wrote:
jsjs wrote: Да это не только для Вас так звучит. Я это наблюдаю для многих бывших соотечественников, которые воспринимают дом не как просто "машину для жилья" (Корбюзье), а как нечто трансцендентное, вроде той же головы, без который нельзя жить, или как Универсальное Вложение. Второе ещё можно как-то исторически понять (в СССР не было других легальных вложений капитала, которые бы пережили катастройку), но первое -- это уже самовнушение. У Вас же, полагаю, не возникнет таких же эмоциональных аналогий, если Вам посоветуют продать лексус и купить короллу? Ну, сменить дорогую машину на подешевле? Вы можете не согласиться или согласиться с советом, но уж "лучше отрубить голову, чем жить без лексуса" явно не возникнет в обсуждении.

Конкретно насчёт дома. Где-то начиная с 2007 года, пропаганда домовладения в США стала несколько трезвее: если раньше была мантра "дом постоянно растёт в тене всегда и во веки веков аминь", оказалось, что это не так. Более того, если всё сложить, разделить и умножить (тот же Ваш mortgage, проценты на нём, и так далее), то оказывается (можете сами погуглить), что дом в среднем начинает становиться выгодным, если в нём непрерывно жить 7-10 лет; если меньше -- то выгоднее (опять же, в среднем, если всё сложить и умножить) рентовать.
Не для спора, а чтобы лучше понять хотелось бы продолжить дискуссия по поводу продажи дома..

Машина это средство, и да, пересяду я очень легко.
Дом это совсем другое, даже частично выплаченный дом, а уж тем более если за дом будет платить арендатор, идем в мою кубышку накоплений. Кстати, по вашей шкале нам выгодно жить в доме, а не снимать.
Ну вот я именно об этом и писал -- "дом это другое". К нему в принципе не применимы экономические рассуждения. А если не применимы, то дальше можно не читать (мы же не обсуждаем как вариант продажу родной тёти на органы).

Если всё же применимы, то да, арендатор платит (в бассейн вливается), а Вы платите банку mortgage и за дополнительный maintenance (из бассейна выливается).

Кроме того, не забывайте, что сумма, связанная в данный момент в home equity, могла бы лежать в более диверсифицированном (нежели один отдельно взятый дом) вложении, и расти (исторически говоря) быстрее и надёжнее (с меньшей дисперсией/риском). Историческое правило буравчика (Пикетти его недавно снова убедительно озвучил в своём "Капитале") состоит в том, что бабло/собственность растёт со скоростью 5% в год (плюс/минус). Т.е. тот home equity, который у Вас сейчас заложен в доме, это связанный капитал, который мог бы приносить 5%. И эта потеря дохода -- такая же часть баланса вливается/выливается для бассейна.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Kometa »

stenking wrote:А что продать дом так просто? По моему продать => выплатить мортгидж, потерять на посредниках => купить новый, потерять на посредниках => переехать это такое довольно дорогостояще и времязатратное действие. Ну если продать 500К дом а переехать в 250К или взять в рент то биллы будут меньше конечно но и тотал ассетс тоже сильно проседают.
Просто, если грядёт крах Реал-эстета в городе/штате, то потерять можно больше.
Но! Я ситуации НЕ ЗНАЮ. Автор с мужем должны объективно оценить картину и делать выводы.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by jsjs »

ZSM-5 wrote:
Easbayguy wrote:Начать жить просто поэкономней.
Да-да, сразу вспоминаются гениальнейшие советы в американской прессе времен прошлого кризиса - "уменьшите количество eating out хотя бы до одного раза в неделю", или "покупайте не готовые продукты, которые требуют только разогрева, а готовьте блюда сами, из raw ingredients".
Ну, наблюдая (внешне явно) нищебродов, которые покупают в старбаксах кофий за 3-4 доллара, понятно, что есть большой контингент для потребления таких советов.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 2962
Joined: 23 Jan 2014 18:24

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Гюльбешекер »

ZSM-5 wrote:
Kometa wrote:Опять же, автору виднее должно быть, как там обстоят дела.
Автор темы много не договаривает (хотя это ее полное право) - например, про возраст мужа и опыт работы (соответственно, возможность найти другую работу по специальности), какой именно это Oil & Gas (разница между E&P и R&M таки есть), рассматриваются ли варианты переезда в другой город (или штат, или даже страну), или работа не по специальности (в т.ч. менее квалифицированная).
К сожалению, нефтяная индустрия сейчас в такой ж...e, что вариантов уже и не осталось. Опыт работы, возраст - фигня, теряют работу самые квалифицированные и затребованные специалисты. Upstream или downstream тоже большой разницы нет, сокращают сотнями со всех позиций. Техас еще держался дольше всех, всякие Пенсильвании, Огайо и прочии Мичиганы уже давно уволили сколько могли, и наверняка уволят еще. У нас уволили 2/3 штата за последний год, осталось совсем ничего народу, сказали в начале 2016 будет новая волна. так чта... Про переезд в другой штат - не знаю, есть ли такие варианты у ТС? Это большие расходы для компаний, а самостоятельно очень дорого, и нет гарантий, что там есть работа - очень редкие вакансии заполняются мгновенно. Единственное, где еще идут разработки - Австралия и Казахстан, у нас туда уехали специалисты. Но не для всех это вариант.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Kometa »

Гюльбешекер wrote:
ZSM-5 wrote:
Kometa wrote:Опять же, автору виднее должно быть, как там обстоят дела.
Автор темы много не договаривает (хотя это ее полное право) - например, про возраст мужа и опыт работы (соответственно, возможность найти другую работу по специальности), какой именно это Oil & Gas (разница между E&P и R&M таки есть), рассматриваются ли варианты переезда в другой город (или штат, или даже страну), или работа не по специальности (в т.ч. менее квалифицированная).
К сожалению, нефтяная индустрия сейчас в такой ж...e, что вариантов уже и не осталось. Опыт работы, возраст - фигня, теряют работу самые квалифицированные и затребованные специалисты. Upstream или downstream тоже большой разницы нет, сокращают сотнями со всех позиций. Техас еще держался дольше всех, всякие Пенсильвании, Огайо и прочии Мичиганы уже давно уволили сколько могли, и наверняка уволят еще. У нас уволили 2/3 штата за последний год, осталось совсем ничего народу, сказали в начале 2016 будет новая волна. так чта... Про переезд в другой штат - не знаю, есть ли такие варианты у ТС? Это большие расходы для компаний, а самостоятельно очень дорого, и нет гарантий, что там есть работа - очень редкие вакансии заполняются мгновенно. Единственное, где еще идут разработки - Австралия и Казахстан, у нас туда уехали специалисты. Но не для всех это вариант.
Вообще, рынок работ сейчас один из самых лучших в истории. Если рассматривать переквалификацию (и если это возможно), то работу найти не проблема.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by ZSM-5 »

Цветик-семицветик wrote:Так много личной инфы выдавать я не готова.
Конечно, и никто этого здесь не требует. Но Вы сами, при разработке стратегии и тактики, должны иметь ответы на подобные вопросы.

Потом, все-таки, Хьюстон - это не Баккен. Это я к тому, что все-таки похоже на то, что сланец в США будет убит в самое ближайшее время, поэтому из Баккена и подобных мест надо "тупо" бежать, продавая все, что пока еще можно продать, хоть за какие-то деньги. А Хьюстон, который по большей части завязан таки на R&M, думаю, приспособится.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by ZSM-5 »

Гюльбешекер wrote:Upstream или downstream тоже большой разницы нет, сокращают сотнями со всех позиций.
Это первичная - так сказать, шоковая - реакция на падение цен. Но будет и вторичная - downstream рано или поздно пойдет вверх, т.к. есть много процессов/продуктов в той же нефтехимии, которые выиграют от падения цен. Т.е. у downstream есть шанс выкарабкаться, а у upstream - нет.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Easbayguy »

Берем банальное Plano, TX.
https://www.redfin.com/TX/Plano/2517-Me ... e/32080772" onclick="window.open(this.href);return false;
И видим что цены достигли пика 180$/съф в Апреле 2015 и сейчас сдулись до 150$

http://www.zillow.com/homes/2517-Meadow ... no,-TX_rb/" onclick="window.open(this.href);return false;
все еще показывает рост.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by Laila »

Цветик-семицветик wrote:
Easbayguy wrote:
JN wrote:слушайте, я не понимаю- все советуют сразу дом прoдать. Мужа еше даже не уволили, и ето что, последняя его работа?? :pain1:
Тут дело такое, как с прошлым кризисом. Кто продал дома первыми в 2007 году, то в 2011 их же купил за полцены.
Ну тут такое дело, мы в прошлый нефтяной кризис были в сильном выигрыше. Так что куда кривая вывезет...
Цветик, мы будем за вас держать кулаки, чтоб вывело вас куда надо!
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Как пережить кризис отдельно взятой семье

Post by piligrim77 »

кто-то должен оплачивать санкции против России
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки

Return to “О жизни”