На чьей стороне либ. оппозиция

[Kirpidonych]

мое мнение такое - русские для России - это как дрова для печки - она ими топит свои печи империи. И естественное течение вещей когда притесняемые встают против своих врагов.

[Kirpidonych]

я не оправдываю поступок Власова - но посмотрите вот на этот факт

Однако в пользу убежденности и искренности действий Власова
свидетельствует тот факт, что он не стремился бежать, когда
стало ясно, что возглавляемое им движение обречено. Тот же
Стеенберг пишет, что его ближайший сотрудник Юрий Жеребков
предлагал Власову бежать в Испанию [Стеенберг, 1974, с. 216]6.
Тем более, что шансы были – личный пилот генерала сумел
добраться до Пиренеев. К побегу склонял Власова американский
капитан Ричард Донахью, которому он сдался в замке Шлюссельбург
12 мая 1945 года и ряд других офицеров, готовых снабдить
генерала и его спутников гражданской одеждой и бензином
[Хоффманн, 1990, с. 220]. И тем не менее Власов предпочел
разделить участь людей, доверившихся ему.

[Kirpidonych]

о количестве русских в рядах Европы, объеденной под Германией

По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван.[6]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 0.B8.D0.B8" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kirpidonych]

сопротивлние? да конечно.

[geek7]

Наиболее рациональные постулаты содержатся во всех религиях одновременно. Как "не убий", "не кради", и пр.

.. не вари козленка в молоке матери его, не потребляй хрюшек.. насчет всех религий Вы погорячились.. видимо, имелась в виду монотеистическая 3-ка (из Авраамических).
Кстати они в рамках даже одной из них существенно пересматривались. В том же иудаизме законы в оригинале были применимы только к одному народу и трактовки были следующими

"Заповедь "не убий", означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик – не сыны Израиля" (Jad chag., hilch Rozeach et hilch Melachim) [9, c. 90].

Развивая эту мысль, он писал:

"Если ты вытащишь гоя из ямы, в которую он упал, то этим ты поддержишь человека в идолопоклонстве" (Aboda Zara, folio 20a) [9, c. 90].

В другом трактате Маймонид говорит:

"Нельзя следовать обычаям других народов и подражать им" [35, c. 57].

А Абраванель говорил:

"Ненавидеть, презирать и уничтожать каждого, кто не принадлежит к синагоге или отпал от неё" (Jad chag., kilch Aboda Zara) [9, c. 90].

И далее:

"Если еретик падает в ров его не надо оттуда освобождать, и если во рву имеется лестница её надо оттуда вытащить, говоря: "Я делаю это, чтобы моя скотина туда не попала"" (Aboda Zara, folio 20a) [9, c. 91].

В Талмуде встречаются и такие мысли:

"Проливающий кровь гоев, приносит жертву Богу" (Jakut Simeoni. ad Pentat., Folio 245, col. 3; Midderach Bamidehar rabba, p. 21) [9, c. 91]

или

"Кто хотел убить животное и нечаянно убьёт человека, или кто хочет убить гоя и по ошибке убьёт еврея, тот невиновен и не заслуживает наказания" (Traite Sanhedrin, folio 78 b) [9, c. 91].

Там даже встречается утверждение того, что заповедь Моисея "не пожелай жены ближнего своего" не распространяется на отношения еврея мужчины и женщины-гойки. Маймонид говорил:

"Разрешается обольщать женщину не еврейку" (Jad chag., hilch Melachim) [9, c. 93].

кстати, на случай,если Вы не вкурсе


Такого понятия как 10 этических заповедей например в Коране нет. Обязательные для исполнения моральные нормы упоминаются в различных местах писания и представляют из себя усовершенствованный вариант библейских. Наиболее последовательно они передаются в суре 17 "аль-Исра".

Не придавайте Аллаху в сотоварищи другое божество (Коран, 17:22) [23, c. 234].
Почитайте своих родителей (Коран, 17:23) [23, c. 234].
Отдавайте другим то, что им положено (Коран, 17:26) [23, c. 234].
Обращайтесь ласково с сиротами (Коран, 17:34) [23, c. 235].
Будьте верны в мере, когда взвешиваете и взвешивайте правильными весами (Коран, 17:35) [23, c. 235].
Выполняйте свои обещания (17:34) [23, c. 235].
Не убивайте своих детей из боязни обеднения (Коран, 17:31) [23, c. 235].
Не убивайте душу, которую запретил Аллах, иначе, как по праву (Коран, 17:33) [23, c. 235].
Не приближайтесь к прелюбодеянию (Коран, 17:32) [23, c. 235].
Не следуй за тем, о чём у тебя нет знания (Коран, 17:36) [23, c. 235].
Не ходи по земле горделиво (Коран, 17:37) [23, c. 235].
Не расточай своё богатство безрассудно, а придерживайся середины (Коран, 17:26, 27) [30, c. 30-31].

кстати вот оригинал на который Вы видимо ссылались полностью

"Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего"

рабовладение теперь вычеркнуто, прелюбодействуй моралью еще б.м. осуждается но тоже дефакто почикано.

Собственно, до недавнего времени именно религия и была основным носителем морали.

надо сказать весьма хреновым - по части следования "не убий" такого количества убйств как по религиозным мотивам (хоть часто и реально мотивированного экономикой) у атеистов с агностиками и близко нет.

[Dweller]

модератор: Данной мне властью квалифицирую подведение идеологической базы под неизбежность распада России как нападку на Россию который запрещен правилами форума. Бан 2 недели

В нынешней России нет былого единства идеологии. Оно закончилось практически 100 лет назад, потом пытались объединить коммунизмом а теперь совсем нет. Есть индивидуализм ака зачаточная демократия выродившаяся в воровство в верхушках власти, который только ускоряет центробежные тенденции.
Дальнейший развал и страны и морали неизбежен, и разница между либералами и "патриотами" только в том как он произойдет. Либералы за сохранение жизней и трансформацию страны пусть даже в осколочном виде а "патриоты" за продление конвульсий в виде великой державы. Исторически закономерный процесс это раздробиться, навести порядок в кусочках, пусть даже с помощью зарубежных друзей, и потом уже пытаться объединиться под новым соусом, но это уже будут скорее всего этнически другие люди.
Собственно, в нынешних российских условиях сохранение державы ничего простым людям не дает кроме чувства собственного достоинства титульной нации. Нынешняя власть не препятствует ни заселению территории иммигрантами ни деградации населения.

[geek7]

По факту, оголтелые феменистки это в 100% случаев лесбиянки.

Вы удивитесь, но для феменистического движения больше всего сделали гетеросексуальные мужчины.

2.

Затем - естественные принципы размножения.

Т.е. кросс-дрессеры таки Ок.. ну и если трансгендерша-лесбиянка мейтнется с лесбиянкой то все Ок.

Этот закон природы в большей мере распространяется на мужчин, чем на женщин, в силу естественных причин.

тут недогнал...

3.

Потом, навязывают мысль, что интересы человека выше интересов общества, и каждый член общества волен делать то, что ему заблагорассудится.

ну в оригинале, наверно, не все что ему заблагорассудится, а что не противоречит интересам других членов общества.
но я при изложении 1.->2.->3. не вижу следования одного из другого.. возможно 1 и 2 следует из 3. но не наоборот.

Выжить можно только сообща -> нужно ставить интересы общества выше своих, чтобы повысить шансы на выживание.

в природе не совсем так, но неважно.. про 1.->2.->3. я так и недогнал

Т.е., фактически разрушают фундамент человеческого общества, а людей вводят в состояние неопределенности и неуверенности (пластичности).

Получается, общество перестает быть сплоченным, а следовательно, таким обществом гораздо проще руководить (разделяй и властвуй).

точнее сменить одну власть на другую. еше состояние неуверенности заставляя сомневатся в текущей власти и критично воспринимать факты => требует от власти больших усилий держать народ удовлетворенным своим положением

Да, безусловно.
Но практика показывает, что власть, навязанная извне, заботится в первую очередь о том месте, откуда она пришла.
Соответственно, действует принцип наименьшего зла: в подавляющем большинстве случаев, собственная мать лучше, чем приемная.

власть, заботится в первую очередь о себе. потом откуда постулат о "навязанная извне"? аналогия с матерью тут как-то странна - свой чиновник-ворюга лучше чем со стороны? Местный князек лучше назначенного ВВП со стороны?

[Next]

Вы удивитесь, но для феменистического движения больше всего сделали гетеросексуальные мужчины.

Это ваше большое заблуждения. "Зри в корень" (с).

2.

Затем - естественные принципы размножения.

Т.е. кросс-дрессеры таки Ок.. ну и если трансгендерша-лесбиянка мейтнется с лесбиянкой то все Ок.

Этот закон природы в большей мере распространяется на мужчин, чем на женщин, в силу естественных причин.

тут недогнал...

Гомосеки практически неспособны к размножению.

в природе не совсем так, но неважно.. про 1.->2.->3. я так и недогнал

Поясните вашу фразу, тогда возможно я смогу вам что-то ответить.

власть, заботится в первую очередь о себе. потом откуда постулат о "навязанная извне"? аналогия с матерью тут как-то странна - свой чиновник-ворюга лучше чем со стороны? Местный князек лучше назначенного ВВП со стороны?

Своего чиновника-ворюгу можно самим воспитать.
А попробуй воспитать ворюгу, которого посадили на трон против воли большинства

[geek7]

Рост курса на вашем языке = грабежь. Очень своеобразный словарь.

не просто рост, а резкий рост.
ага. при условии что курс искуственно держали, а потом в известный момент "отпустили" он и есть - теми кто знает когда, тех кто не знает.

Его (курс) специально скаканули? Греф грабитель?
Вы привели события связанные с ростом курса, но имеющие разный характер.
1. 98г. Ельцинский дефолт. Рынок ГКО рухнул, курс подскочил сильно вверх. Думаю, это был один из просчетов либерального на тот момент правительства. Врят ли был злой умысел пограбить.
2. 2008г. Особого кризиса в России не было. Во многом благодаря действиям мин. фина и Кудрина с ЗВР в частности. Для населения он не был чувствительным. Курс рос незначительно. На фоне мирового грабежа кризиса в России был оазис.
3. 2015. Курс скакнул ввиду санкций против России.

ага, а Вы думаете что ГКО пирамида никто не подозревал? а что такое валютный коридор знаете? ну для Вас и 2015 благотворно сказывается на российской экономике и вообще пишут, что все только подешевело а зарплаты выросли. Да конечно и санкции (с обоих сторон) и кредитный рейтинг и нефть сказались, но вот тайминг и переоцененность до этого...

вот как Вы объясните внутреннюю инфляцию в России стабильно в разы выше чем в США и при этом курс примерно стабильный долгое время с переодическими резкими скачками?

[geek7]

Вы удивитесь, но для феменистического движения больше всего сделали гетеросексуальные мужчины.

Это ваше большое заблуждения. "Зри в корень" (с).

Взгляние на историю движения и развейты свои заблуждения.. давайте хоть пяток видных деятелей этого движения хоть из 1-й хоть 2-й хоть 3-й волны - лезбиянок.

в природе не совсем так, но неважно.. про 1.->2.->3. я так и недогнал

Поясните вашу фразу, тогда возможно я смогу вам что-то ответить.

где из 1-го следует 2-е ?

[ARARAT.]

А что тут непонятного?
Многие тысячи лет у каждого ребенка были мама и папа.
Каждый ребенок вырастал и женился/выходил замуж.
Каждый мужчина был защитником/добытчиком, а женщина была матерью / хранительницей очага.
Все члены общины подчинялись главе.
Все, кто не вписывался в эту систему, естественным образом погибали и не оставляли потомства.

Одна из причин, почему наш вид достиг таких высот - умение мыслить и анализировать.
На основе этого анализа и появилась мораль, которая еще сильнее помогла нашему виду подняться по пищевой цепочке.
При этом, мораль является не врожденным качеством человека, а передаваемым от отца к сыну и от матери к дочери.
В свою очередь, жены подчинялись мужьям, мужья подчинялись главам, главы подчинялись ... верховному руководителю.

А теперь появляются выродки, которые начинают разрушать то, что создавалось тысячелетиями.
Сперва они ставят под сомнение естественную иерархию внутри семьи.
Затем - естественные принципы размножения.
Потом, навязывают мысль, что интересы человека выше интересов общества, и каждый член общества волен делать то, что ему заблагорассудится.
Т.е., фактически разрушают фундамент человеческого общества, а людей вводят в состояние неопределенности и неуверенности (пластичности).

Получается, общество перестает быть сплоченным, а следовательно, таким обществом гораздо проще руководить (разделяй и властвуй).

+100
Именно так и есть!

[Next]

Взгляние на историю движения и развейты свои заблуждения.. давайте хоть пяток видных деятелей этого движения хоть из 1-й хоть 2-й хоть 3-й волны - лезбиянок.

Вот что на эту тему говорит педивикия:

Наиболее видными представителями движения на сегодняшний день считаются Ребекка Уокер, Лили Тейлор, Наоми Вульф и другие.

где из 1-го следует 2-е ?

Вы конкретизируйте, что 1е, а что 2е.

[geek7]

Взгляние на историю движения и развейты свои заблуждения.. давайте хоть пяток видных деятелей этого движения хоть из 1-й хоть 2-й хоть 3-й волны - лезбиянок.

Вот что на эту тему говорит педивикия:

Наиболее видными представителями движения на сегодняшний день считаются Ребекка Уокер, Лили Тейлор, Наоми Вульф и другие.

Ну и? все 3 имеют детей и имели или имеют мужей (гетеросексуальных мужчин).
А в 1-й и 2-й волне философскую базу создавали преимущественно мужчины гетеросексуальные

где из 1-го следует 2-е ?

Вы конкретизируйте, что 1е, а что 2е.

так я там выше Ваши тезисы пронумеровал

1.Сперва они ставят под сомнение естественную иерархию внутри семьи.
2.Затем - естественные принципы размножения.
3.Потом, навязывают мысль, что интересы человека выше интересов общества, и каждый член общества волен делать то, что ему заблагорассудится.

[geek7]

Все члены общины подчинялись главе.
Все, кто не вписывался в эту систему, естественным образом погибали и не оставляли потомства.

В свою очередь, жены подчинялись мужьям, мужья подчинялись главам, главы подчинялись ... верховному руководителю.

А теперь появляются выродки, которые начинают разрушать то, что создавалось тысячелетиями.
Сперва они ставят под сомнение естественную иерархию внутри семьи.
Затем - естественные принципы размножения.
Потом, навязывают мысль, что интересы человека выше интересов общества,
.

+100
Именно так и есть!

о! Вы тоже считаете что "Наиболее рациональные постулаты содержатся во всех религиях одновременно"
и что "Гомосеки и прочие извращенцы подтачивают мораль, формировавшуюся тысячелетиями под влиянием естественного отбора"?

[Next]

Взгляние на историю движения и развейты свои заблуждения.. давайте хоть пяток видных деятелей этого движения хоть из 1-й хоть 2-й хоть 3-й волны - лезбиянок.

Вот что на эту тему говорит педивикия:

Наиболее видными представителями движения на сегодняшний день считаются Ребекка Уокер, Лили Тейлор, Наоми Вульф и другие.

Ну и? все 3 имеют детей и имели или имеют мужей (гетеросексуальных мужчин).
А в 1-й и 2-й волне философскую базу создавали преимущественно мужчины гетеросексуальные

Ну зачем же вы так откровенно заблуждаетесь-то?

Walker is bisexual and previously had a relationship with neo-soul musician Meshell Ndegeocello, whose son she helped raise

Дети есть только у вульф (при этом, замужем она была не за кем бы то ни было, а за спичрайтером Клинтона, с которым развелась 10 лет назад), но уже сам факт того, что она написала немедицинскую книгу про вагину, говорит о ее глубоких девиациях.
Ну и так, в довесок: Her mother is Deborah Goleman, an anthropologist and the author of The Lesbian Community

где из 1-го следует 2-е ?

Вы конкретизируйте, что 1е, а что 2е.

так я там выше Ваши тезисы пронумеровал

1.Сперва они ставят под сомнение естественную иерархию внутри семьи.
2.Затем - естественные принципы размножения.
3.Потом, навязывают мысль, что интересы человека выше интересов общества, и каждый член общества волен делать то, что ему заблагорассудится.

А что не так в порядке?
Нет семьи - нет размножения
Не нужно размножаться - можно делать все, что хочешь и с кем хочешь