Перспективы C#

[fruit6]

Вы рассуждает как zVlad про нишевые технологии

мне просто изначально был непонятен ваш вопрос на тему, зачем запускать C# в браузере.
Собственно и Java уже не запустишь, с html5/css3 поддержку аплетов снесут нафиг, как и флеш

Вы спросили про перспективы С#, я намекнул где сейчас запускают аппсы.
Если долго сидеть на вымирающей технологии то потом наступают быстро сменяющие два последовательных события: вы подаете резюме на позицию с конкурсом 500 к 1, а потом изучаете вакансии в локальном оффисе занятости.
Характерно, кстати, что про Java в браузере Вы упомянули сами.

[nightmare2]

А в чем разница вернуть новую страницу с этими данными и обновить тоже самое, но через ajaх асинхронно (ну или через websocket)?

Принципиально никакой, хотя сразу загрузить страницу может оказаться быстрее, чем асинхронно обновлять DOM.
Код проще и весь на нормальном языке.
Далеко не каждому веб-приложению нужна вся эта сложная яваскриптщена.
К тому же дорогой и редкий (читай проблематично найти и удерживать) ангуларщик не требуется.

[valchkou]

Принципиально никакой, хотя сразу загрузить страницу может оказаться быстрее, чем асинхронно обновлять DOM.

программиста у которого кусок DOM обновляется дольше чем вся страница целиком нужно сразу понизить до менеджера.

Код проще и весь на нормальном языке.
Далеко не каждому веб-приложению нужна вся эта сложная яваскриптщена.
К тому же дорогой и редкий (читай проблематично найти и удерживать) ангуларщик не требуется.

зато потребуется держать того кто будет шарить и в backend и в серверной web и в UI (html, js, css).
Нати узкозаточенного ангуларшика проще чем широкопрофильного fullstack dev
C другой стороны разделил проект на части, для простоты скажем: static UI + Rest Services
и все это запросто аутсорсится по кускам. Разработчику UI не требуется давать доступ к серверам и базам.

[nightmare2]

...Если долго сидеть на вымирающей технологии то потом наступают быстро сменяющие два последовательных события: вы подаете резюме на позицию с конкурсом 500 к 1, а потом изучаете вакансии в локальном оффисе занятости...

С# вымрет если вымрет Windows.
Вряд ли это произойдет в ближейшие лет 10.

[nightmare2]

программиста у которого кусок DOM обновляется дольше чем вся страница целиком нужно сразу понизить до менеджера.

Зачем нам стока манагеров?
И кто работать тогда будет?

[Boriskin]

А в чем разница вернуть новую страницу с этими данными и обновить тоже самое, но через ajaх асинхронно (ну или через websocket)?

Фундаментально и теоритически - никакой.
В реале во втором случае надо чтобы кто-то написал ГУЙ логику, асинхронные запросы и вылизал все это. То бишь разработка будет изначально дороже, а бенефитов особо не видно. Получаются "гланды - автогеном".

[Alexandr]

В веб-приложениях C# прочно стоит.
JavaScript - 12563

только из этого числа нужно отнять позиции, где это идет в нагрузку к C# и Java
и, чисто субъективно, останется всего ничего

[Alexandr]

А в чем разница вернуть новую страницу с этими данными и обновить тоже самое, но через ajaх асинхронно (ну или через websocket)?

Фундаментально и теоритически - никакой.
В реале во втором случае надо чтобы кто-то написал ГУЙ логику, асинхронные запросы и вылизал все это. То бишь разработка будет изначально дороже, а бенефитов особо не видно. Получаются "гланды - автогеном".

согласен, чо

[fruit6]

Для справки: индусы и китайцы пишут ГУЙ логику на счёт раз. Современные фреймворки сделали это возможным.

[fruit6]

В корпорейт мире за C# могут выгнать без пособия. Все хотят 'industry standards', даже гавермент.

[OtherSide]

в 2 раза это не так уж много. В Москве вообще разница 10-20 процентов
а кто выживет никто не знает. может через 5 лет джава сдохнет и все будут писать на шарпе

[Alexandr]

В корпорейт мире за C# могут выгнать без пособия. Все хотят 'industry standards', даже гавермент.

а 'industry standards' - это J2EE?

[fruit6]

JEE (more often than not just web-profile) + JavaScript + AWS + the most popular open-source for specific needs

[Alexandr]

JEE (more often than not just web-profile) + JavaScript + AWS + the most popular open-source for specific needs

а из JEE что нужно знать?

[fruit6]

JEE (more often than not just web-profile) + JavaScript + AWS + the most popular open-source for specific needs

а из JEE что нужно знать?

JEE spec + servlet spec. third party: Spring (IoC, REST), Hibernate/JPA. ну и потом все остальное, чтобы выделиться из булькающей массы.
на бекенд найти пахнущеее тело очень просто, попробуйте лучше силы в JavaScript

[valchkou]

JEE (more often than not just web-profile) + JavaScript + AWS + the most popular open-source for specific needs

а из JEE что нужно знать?

JEE spec + servlet spec. - можно уже не учить.
third party: Spring (IoC, REST), Hibernate/JPA. - этот пати обязательно, уже стал стандартом.
На Spring, ввиду его универсальности, много нудных проектов по интеграции несовместимых систем. Работы на любителя, как колбасов, за контрактную работу подобного типа можно срубать по 100/h.

ну и потом все остальное, чтобы выделиться из булькающей массы.
на бекенд найти пахнущеее тело очень просто, попробуйте лучше силы в JavaScript

работы на бекенд хватает и без JavaScript, только нужно будет освоить прогрессивные технологии,
которые с трудом даются пахнущим телам, потому как отсутствует стандартная сертификация и вообще стандарты как таковые. Смотреть в сторону фреймворков для BigData, distributed messaging, infinite scalability, microservices, cloud.
Чистая ява с алгоритмами и многопоточностью нужна только в трейдинге и финансах и вакансий там не так много.

[Alexandr]

да вот у меня как раз чистая java и как раз в финансах
вот думаю, пора немного в джаве поднабрать еще опыта и скилов

[Alexandr]

а почему JEE spec + servlet spec. - можно уже не учить ?

[Boriskin]

Для справки: индусы и китайцы пишут ГУЙ логику на счёт раз. Современные фреймворки сделали это возможным.

Когда пишут "на раз" - написанное имеет привычку вставать раком (типа как было с сайтом обамакейр при запуске оного).
Написать нормально можно, однако фреймворки помогают только пока думать не надо.

[fruit6]

Сайт обамакаре починили. Такого рода качество устраивает заказчика, Обама тому яркое подтверждение.

[fruit6]

а почему JEE spec + servlet spec. - можно уже не учить ?

Jee+servlet нужно знать чтобы понимать как собрать веб апп, основы его life cycle, deployment, ну и вообще кто такие jndi, например. А то выпрут нахрен через два дня после начала доблестный карьеры в жабе. Жаба программистов также выгоняют на счёт раз и заменяют другими.

[fruit6]

valchkou просто забыл где это описано. Сами спеки можно не читать, а обойтись 'web apps with java in 5 minutes.

[valchkou]

valchkou просто забыл где это описано. Сами спеки можно не читать, а обойтись 'web apps with java in 5 minutes.

ну если только за 5 мн, то согласен, для общего кругозора.
web apps на java это вымирающее, бесперспективное направление.
под webapps я понимаю фремворки заточенные на JSP (struts, mvc, jsf и тп)

а почему JEE spec + servlet spec. - можно уже не учить ?

стандарты были разработаны для application servers.
громоздкие, дорогие сервера уступают место легким, дешевым сервисам.
некоторые стандарты обернуты сто раз, что уже не поймешь где он сам, а некоторые изжили себя.
Нужно учить то что хочет рынок, а рынок хочет spring framework, spring-boot, rest, guava, kafka, rabbitmq, spock framework, mvn, gradle, spark, hadoop - то что первое пришло в голову
вот кстати пришел пример интересной позиции с моей точки зрения

This person will architect and design APIs and micro-services/ Cloud Native application software working with product managers & developers, formulate software designs with enterprise architects, develop Proof of concepts, and help push into production in cloud environments preferably Pivotal Cloud Foundry or equivalent platform.

Minimum Requirements:
· 15 years of experience in designing and development of software solutions Spring IOC, Spring MVC, Other Spring Suit of frameworks, Service Oriented architecture, web services, XML, SOAP, WSDL, XML mapping tools

· Experience with JavaScript, React, HTML5, CSS, NodeJS, Python, AWS services (DynamoDB, EC2 Linux, S3, RedShift, SNS, Spark / EMR) or Equivalent, IntelliJ, Webstorm, ElasticSearch (ELK stack), Cassandra, JSON, Git, Jenkins etc. to build full-stack software applications.

· Experience with messaging engines such as RabbitMQ, Kafka is must
· Experience with Spring Cloud, Spring data is required
· Experience Domain Driven Design, Even Drive Design with focus on CQRS is a must
· Strong architecture visioning, problem-solving, platform principles, guidelines and solution development skills
· Good experience in Integration architecture principles, design for failure and performance centric design
· Having exposure to PaaS solutions such as Cloud Foundry, Netflix OSS services is a plus

[Alexandr]

спасибо, учту

[Boriskin]

Сайт обамакаре починили. Такого рода качество устраивает заказчика, Обама тому яркое подтверждение.

За миллиард то долляров (или если верить офф источникам - всего за его половину) его можно было бы вилизать языками супермоделей. А вместо этого пришлось чинить...