Мне вот тоже это интересно. На фото вполне себе нормальные дети, не исхудалые от недостатка еды, а даже очень розовощёкие и веселые. наверное люди думают. если у неё в registry овсяные хлопья, значит есть нечего,Elka_CA wrote:откуда вообше взялось, что дети голодают?Москвичка wrote:[Особой разницы не вижу, когда мать просто физически не может их прокормить. Проблема х 6, как говорится.
Возможность сделать доброе дело
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2957
- Joined: 23 Jan 2014 18:24
Re: Возможность сделать доброе дело
-
- Новичок
- Posts: 80
- Joined: 26 Apr 2012 22:08
Re: Возможность сделать доброе дело
И откуда Вы в России все знаете про американцев?!Москвичка wrote: Астахов может понадобиться, если придут с ювенальной юстицией. А прийти могут, т.к. "нормальные" в глазах американцев условия 6-ти детям не гарантированы. Никто ж не гарантирует, что в холодильнике там полная пищевая пирамида для каждого ребёнка, а среди местных жителей 95% - стукачи.
Что такое ЮЮ в Америке можно почитать в Наших детях, была там несколько лет назад история, как, по-моему, у отца из-за его болезни падал ребёнок из рук, и как его лишали прав родительских за это. Жуть, это надо знать каждому русскому родителю в США. Особой разницы не вижу, когда мать просто физически не может их прокормить. Проблема х 6, как говорится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10075
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: Возможность сделать доброе дело
Сначала попинаю. Поступок Александры конечно в теории благородный, но абсолютно безответственный. Чтобы совершать такие подвиги нужно быть или суперподготовленным физически, морально и финасово, или быть не совсем в себе. Она практически пожертвовала своей семьей ради этих детей разрушив жизни родных людей, такова цена Поступка. Зачем - многим не понять, мне в том числе.
Теперь по делу. Что сделано то сделано, назад как говорится не засунешь. Надо думать как быть дальше. Ни в коем случае назад в Россию. Больным детям лучше получать медицинскую помощь в Штатах, это как бы не обсуждается. Обращаться во все мыслимые и немыслимые фонды за финансовой помощью, постить больше информации в интернете, завести блог и постить детские фотографии и истории. С этим могут помочь друзья, даже удаленно. Я была неприятно удивлена и обескуражена амазоновским ассортиментом в registry. Явно не продумано. Мне даже расхотелось что-то оттуда покупать и были мысли что вся финансовая помощь вот так же разлетится на кустики и печеньки. Нужен жесткий бюджет и registry как выше советовали в более адекватных по ценам местах типа Walmart. С этим тоже могут помочь друзья удаленно. Александре нужно четко знать свои ресурсы и цели. Курочки с огородом - хорошо для души, но не делать это целью. Цель - поднять детей, обеспечив им медицинскую помощь и образование. В этом плане я не уверена что переезд в rural area где с цивилизацией туговато имеет смысл. И опять же обращаться во все мыслимые и немыслимые организации, в Штатах полно волонтиров которые с удовольствием помогут и физически и финансово.
Согласна с мыслью что Александре в данный момент больше нужна психологическая помощь чем финансовая. Прийти в себя после развода и трезво и логически оценить ситуацию. Ей теперь категорически запрещено скатываться в эмоции поскольку на ней огромная ответственность за маленькие жизни.
Теперь по делу. Что сделано то сделано, назад как говорится не засунешь. Надо думать как быть дальше. Ни в коем случае назад в Россию. Больным детям лучше получать медицинскую помощь в Штатах, это как бы не обсуждается. Обращаться во все мыслимые и немыслимые фонды за финансовой помощью, постить больше информации в интернете, завести блог и постить детские фотографии и истории. С этим могут помочь друзья, даже удаленно. Я была неприятно удивлена и обескуражена амазоновским ассортиментом в registry. Явно не продумано. Мне даже расхотелось что-то оттуда покупать и были мысли что вся финансовая помощь вот так же разлетится на кустики и печеньки. Нужен жесткий бюджет и registry как выше советовали в более адекватных по ценам местах типа Walmart. С этим тоже могут помочь друзья удаленно. Александре нужно четко знать свои ресурсы и цели. Курочки с огородом - хорошо для души, но не делать это целью. Цель - поднять детей, обеспечив им медицинскую помощь и образование. В этом плане я не уверена что переезд в rural area где с цивилизацией туговато имеет смысл. И опять же обращаться во все мыслимые и немыслимые организации, в Штатах полно волонтиров которые с удовольствием помогут и физически и финансово.
Согласна с мыслью что Александре в данный момент больше нужна психологическая помощь чем финансовая. Прийти в себя после развода и трезво и логически оценить ситуацию. Ей теперь категорически запрещено скатываться в эмоции поскольку на ней огромная ответственность за маленькие жизни.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 15 Sep 2007 20:40
Re: Возможность сделать доброе дело
Я еще могу добавить, что переезд в глубоко красный штат был огромной ошибкой. Эту ситуацию нужно по возможности переиграть и переехать в голубой штат, даже если там холодно. Upstate NY например это очень дешевое место, сравнимое с AZ если не дешевле, и в то же время там доступны ВСЕ бенефиты от штата - всем детям дадут страховку, пособия, фудстемпы, плюс штатовские программы. Даже детям НЕЛЕГАЛАМ это дают... Конечно если им до гражданства 3 месяца это одно, а если 3 года? Оставлять детей без бенефитов? Разводить кур и огород можно точно так же в Upstate, и есть приличные штатовские университеты на будущее.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6640
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: Возможность сделать доброе дело
А кому Вы предлагаете общаться со службами? Александре или ее друзьям? Людям, наверное, больше заняться нечем.city_girl wrote:Который заниматеся правами детей - российских граждан и усыновленными за границу в том числе. Я не предлагаю общаться с ним, а вот с его службами почему нет. Я не вижу ничего страшного узнать побольше о возможностях возрата в Россию. Просто как одна из множества опций. И вообще полезно рассмотреть совершенно разные варианты - это приводит голову и эмоции в порядок, и именно тогда и приходит хорошее решение. Все равно последнее решение будет за Александрой.daniel@ wrote: извините кто такой астахов? И чем он может помочь?
Ихмо, самое главное сейчас--это сделать гражданство детям. Здесь советы знающих людей были бы очень уместны. Тогда можно будет подавать на все соц. программы, пособия, фудстемпы.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 347
- Joined: 04 Mar 2000 10:01
- Location: Chicago, IL
Re: Возможность сделать доброе дело
Если Александра читает эту тему, представляю, сколько у неё крови попорчено. Зла не хватает. Ясно же: что есть, то есть и о взад никто не думает. Тут уже давно пущены корни, взрослые дети со своими жизнями.Osen' wrote:...Согласна с мыслью что Александре в данный момент больше нужна психологическая помощь чем финансовая. Прийти в себя после развода и трезво и логически оценить ситуацию. Ей теперь категорически запрещено скатываться в эмоции поскольку на ней огромная ответственность за маленькие жизни.
Last edited by Luchina on 11 Aug 2015 19:31, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19001
- Joined: 22 Nov 2005 23:20
Re: Возможность сделать доброе дело
Читает, конечно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6640
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: Возможность сделать доброе дело
Я думаю, пока не закончен развод и у детей нет гражданства, т.е. нет информации о приблизительном доходе, нужен краткосрочный план, как пережить, скажем, следующие два года. Через два года младшие дети будут школьники, а это уже совсем другой расклад. В ситуации много подвешенных в воздухе деталей, поэтому строить долгоиграющий планы эмоционально сложно и непродуктивно.Osen' wrote:Сначала попинаю. Поступок Александры конечно в теории благородный, но абсолютно безответственный. Чтобы совершать такие подвиги нужно быть или суперподготовленным физически, морально и финасово, или быть не совсем в себе. Она практически пожертвовала своей семьей ради этих детей разрушив жизни родных людей, такова цена Поступка. Зачем - многим не понять, мне в том числе.
Теперь по делу. Что сделано то сделано, назад как говорится не засунешь. Надо думать как быть дальше. Ни в коем случае назад в Россию. Больным детям лучше получать медицинскую помощь в Штатах, это как бы не обсуждается. Обращаться во все мыслимые и немыслимые фонды за финансовой помощью, постить больше информации в интернете, завести блог и постить детские фотографии и истории. С этим могут помочь друзья, даже удаленно. Я была неприятно удивлена и обескуражена амазоновским ассортиментом в registry. Явно не продумано. Мне даже расхотелось что-то оттуда покупать и были мысли что вся финансовая помощь вот так же разлетится на кустики и печеньки. Нужен жесткий бюджет и registry как выше советовали в более адекватных по ценам местах типа Walmart. С этим тоже могут помочь друзья удаленно. Александре нужно четко знать свои ресурсы и цели. Курочки с огородом - хорошо для души, но не делать это целью. Цель - поднять детей, обеспечив им медицинскую помощь и образование. В этом плане я не уверена что переезд в rural area где с цивилизацией туговато имеет смысл. И опять же обращаться во все мыслимые и немыслимые организации, в Штатах полно волонтиров которые с удовольствием помогут и физически и финансово.
Согласна с мыслью что Александре в данный момент больше нужна психологическая помощь чем финансовая. Прийти в себя после развода и трезво и логически оценить ситуацию. Ей теперь категорически запрещено скатываться в эмоции поскольку на ней огромная ответственность за маленькие жизни.
Last edited by Экономная on 11 Aug 2015 19:36, edited 3 times in total.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Возможность сделать доброе дело
в точности то что я думала, но ничего не говорю понимая что из аризоны они сейчас не рыпнутся. но абсолютно согласна насчет NY upstate, голубой штат между прочим дает 40 часов на ребенка в неделю терапии, что им необходимо. не знаю сколько в аризоне но не думаю больше 5 часов в неделю.AlienCreature wrote:Я еще могу добавить, что переезд в глубоко красный штат был огромной ошибкой. Эту ситуацию нужно по возможности переиграть и переехать в голубой штат, даже если там холодно. Upstate NY например это очень дешевое место, сравнимое с AZ если не дешевле, и в то же время там доступны ВСЕ бенефиты от штата - всем детям дадут страховку, пособия, фудстемпы, плюс штатовские программы. Даже детям НЕЛЕГАЛАМ это дают... Конечно если им до гражданства 3 месяца это одно, а если 3 года? Оставлять детей без бенефитов? Разводить кур и огород можно точно так же в Upstate, и есть приличные штатовские университеты на будущее.
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Возможность сделать доброе дело
Elka_CA wrote:не понимаю зачем ставить телегу впереди лошади, зачем прорабатывать варианты возврата, если речь об этом не идет?city_girl wrote:Который заниматеся правами детей - российских граждан и усыновленными за границу в том числе. Я не предлагаю общаться с ним, а вот с его службами почему нет. Я не вижу ничего страшного узнать побольше о возможностях возрата в Россию. Просто как одна из множества опций. И вообще полезно рассмотреть совершенно разные варианты - это приводит голову и эмоции в порядок, и именно тогда и приходит хорошее решение. Все равно последнее решение будет за Александрой.daniel@ wrote: извините кто такой астахов?
и куда им возврашаться , где жить то семье в 7 человек? и как кормиться/одеваться на те мизерные социальные пособия
Вообще-то конкретные "что и какую материальную помощь можно получить" очень зависят от того, каков ее статус с детьми и где она находиться (конкретное место). Если многодетная мать-одиночка (это когда отца в свидетельстве о рождении детей нет) это одно, если это дети под опекой - это еще что-то. А если это разведенная женщина с full custody на 6 детей совсем другое.
Если второе - соц.пособия ей светят только после того как будет исчерпан с мужем вопрос о child support. Если в Аризоне готовы платить различные пособия при наличии в стране отца с прекрасной зарплатой, то это замечательно и бог в помощь.
И вообще почему включен такой defensive mode: "она святая, потому все что она делает есть хорошо, а все, кто задает вопросы и предлагает делать что-то кроме того, что она делает - бяки, буки и осуждают благородные поступки"? Я просто не могу понять почему надо отказываться от всего и "благородно" обрекать себя с детьми на выживание, а не поискать варианты. Речь идет не о разовой помощи (которая безусловно нужна), а о долгосрочной перспективе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Возможность сделать доброе дело
Чем попорчено? Чтением этой темы?Luchina wrote:Если Александра читает эту тему, представляю, сколько у неё крови попорчено. Зла не хватает.Osen' wrote:...Согласна с мыслью что Александре в данный момент больше нужна психологическая помощь чем финансовая. Прийти в себя после развода и трезво и логически оценить ситуацию. Ей теперь категорически запрещено скатываться в эмоции поскольку на ней огромная ответственность за маленькие жизни.
Смеетесь? У человека есть проблемы слегка посерьезнее, мне кажется.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Возможность сделать доброе дело
+1, я тоже думала, что надо сесть и изучить вопрос о наиболее подходящем штате с этой точки зрения.daniel@ wrote:в точности то что я думала, но ничего не говорю понимая что из аризоны они сейчас не рыпнутся. но абсолютно согласна насчет NY upstate, голубой штат между прочим дает 40 часов на ребенка в неделю терапии, что им необходимо. не знаю сколько в аризоне но не думаю больше 5 часов в неделю.AlienCreature wrote:Я еще могу добавить, что переезд в глубоко красный штат был огромной ошибкой. Эту ситуацию нужно по возможности переиграть и переехать в голубой штат, даже если там холодно. Upstate NY например это очень дешевое место, сравнимое с AZ если не дешевле, и в то же время там доступны ВСЕ бенефиты от штата - всем детям дадут страховку, пособия, фудстемпы, плюс штатовские программы. Даже детям НЕЛЕГАЛАМ это дают... Конечно если им до гражданства 3 месяца это одно, а если 3 года? Оставлять детей без бенефитов? Разводить кур и огород можно точно так же в Upstate, и есть приличные штатовские университеты на будущее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10075
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: Возможность сделать доброе дело
(c)Не учите жить лучше помогите материально
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1211
- Joined: 12 Mar 2006 08:49
Re: Возможность сделать доброе дело
реджестри из волмарта с доступно- практичными продуктами, безусловно, нужна, но не вижу никакои проблемы с набором нерацианальных органичских хлопьев и печенья в амазоне, одно другому не мешает, этои историеи по разным поводом впечатлились очень разные люди и оны готовы по разному принять участие- кто- то даст "ценныи" совет обратиться к Астахову, кто- то оплатит практичныи заказ из Коско, а кому- то приятно побаловать детеи печеньем которое совсем не входит в прожиточныи минимум и потому их маме не по карману, любят они его, наверное, поэтому оно и попало в реджестри...я, к примеру, раз в месяц с Амазона кофе заказываю, мне совсем не трудно коробку "ненужного" печения для этих детеи добавить...мне бы хотелось что бы амазон остался...
Last edited by Rumba on 11 Aug 2015 19:41, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Возможность сделать доброе дело
Безусловно, но основы долгосрочного плана закладываются уже сегодня. Много что нельзя отыграть назад и сказать подождите, я потом подумаю.Экономная wrote: Я думаю, пока не закончен развод и у детей нет гражданства, т.е. нет информации о приблизительном доходе, нужен краткосрочный план, как пережить, скажем, следующие два года. Через два года младшие дети будут школьники, а это уже совсем другой расклад. В ситуации много подвешенных в воздухе деталей, поэтому строить долгоиграющий планы эмоционально сложно и непродуктивно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6640
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: Возможность сделать доброе дело
А в Калифорнии совсем дешевых мест нет?
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 557
- Joined: 11 Aug 2015 00:57
Re: Возможность сделать доброе дело
Это минус, а не плюс. Как по здравому смыслу ("органические" яйца - это которые получены от потенциально больных, т.к. не кормленных антибиотиками кур), так и юридически (т.к. не имеют сертификации компетентных органов).Luchina wrote: В огороде чистые овощи, в курятнике органические яйца.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2285
- Joined: 12 Dec 2012 00:49
Re: Возможность сделать доброе дело
А почему детям необходимо 40 часов терапии в неделю?daniel@ wrote:в точности то что я думала, но ничего не говорю понимая что из аризоны они сейчас не рыпнутся. но абсолютно согласна насчет NY upstate, голубой штат между прочим дает 40 часов на ребенка в неделю терапии, что им необходимо. не знаю сколько в аризоне но не думаю больше 5 часов в неделю.AlienCreature wrote:Я еще могу добавить, что переезд в глубоко красный штат был огромной ошибкой. Эту ситуацию нужно по возможности переиграть и переехать в голубой штат, даже если там холодно. Upstate NY например это очень дешевое место, сравнимое с AZ если не дешевле, и в то же время там доступны ВСЕ бенефиты от штата - всем детям дадут страховку, пособия, фудстемпы, плюс штатовские программы. Даже детям НЕЛЕГАЛАМ это дают... Конечно если им до гражданства 3 месяца это одно, а если 3 года? Оставлять детей без бенефитов? Разводить кур и огород можно точно так же в Upstate, и есть приличные штатовские университеты на будущее.
Очередное додумывание?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
Re: Возможность сделать доброе дело
developmental delaysНейтрина wrote:А почему детям необходимо 40 часов терапии в неделю?daniel@ wrote:в точности то что я думала, но ничего не говорю понимая что из аризоны они сейчас не рыпнутся. но абсолютно согласна насчет NY upstate, голубой штат между прочим дает 40 часов на ребенка в неделю терапии, что им необходимо. не знаю сколько в аризоне но не думаю больше 5 часов в неделю.AlienCreature wrote:Я еще могу добавить, что переезд в глубоко красный штат был огромной ошибкой. Эту ситуацию нужно по возможности переиграть и переехать в голубой штат, даже если там холодно. Upstate NY например это очень дешевое место, сравнимое с AZ если не дешевле, и в то же время там доступны ВСЕ бенефиты от штата - всем детям дадут страховку, пособия, фудстемпы, плюс штатовские программы. Даже детям НЕЛЕГАЛАМ это дают... Конечно если им до гражданства 3 месяца это одно, а если 3 года? Оставлять детей без бенефитов? Разводить кур и огород можно точно так же в Upstate, и есть приличные штатовские университеты на будущее.
Очередное додумывание?
думать не больно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6640
- Joined: 15 Jul 2004 21:53
- Location: USA
Re: Возможность сделать доброе дело
Например что такое долгосрочное закладывается вот прям сейчас? Переехать потом нельзя будет или детей в другую школу определить? От меня как-то ускользает смысл стучания во все двери, сколько энергии и сил и времени на это нужно. Сейчас она рядом с друзьями с налаженным хозяйством отвлекается огородом, хозяйством, и фотографированием. Ну и хорошо. Восстанавливается после развода, насколько это вообще возможно в её ситуации. Через пару лет будет думать дальше.city_girl wrote:Безусловно, но основы долгосрочного плана закладываются уже сегодня. Много что нельзя отыграть назад и сказать подождите, я потом подумаю.Экономная wrote: Я думаю, пока не закончен развод и у детей нет гражданства, т.е. нет информации о приблизительном доходе, нужен краткосрочный план, как пережить, скажем, следующие два года. Через два года младшие дети будут школьники, а это уже совсем другой расклад. В ситуации много подвешенных в воздухе деталей, поэтому строить долгоиграющий планы эмоционально сложно и непродуктивно.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4827
- Joined: 15 May 2001 09:01
Re: Возможность сделать доброе дело
Верно. Нормальные люди не просят того, в чём не нуждаются.Гюльбешекер wrote:если у неё в registry овсяные хлопья, значит есть нечего,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 347
- Joined: 04 Mar 2000 10:01
- Location: Chicago, IL
Re: Возможность сделать доброе дело
Нет, не смеюсь, но, правда, сужу по себе. Меня бы депрессировало такое резкое осуждение, нежелание понять и войти в положение, которое исходит от некоторых уважаемых приветовцев. А ещё, когда достаточно долго находишься в стрессовой сетуации, каждая мелочь достаёт.Тетя-Мотя wrote:Чем попорчено? Чтением этой темы?Luchina wrote:Если Александра читает эту тему, представляю, сколько у неё крови попорчено. Зла не хватает.Osen' wrote:...Согласна с мыслью что Александре в данный момент больше нужна психологическая помощь чем финансовая. Прийти в себя после развода и трезво и логически оценить ситуацию. Ей теперь категорически запрещено скатываться в эмоции поскольку на ней огромная ответственность за маленькие жизни.
Смеетесь? У человека есть проблемы слегка посерьезнее, мне кажется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16390
- Joined: 18 Jan 1999 10:01
- Location: USA, New York
Re: Возможность сделать доброе дело
В Upstate NY суровые зимы, там нужно иметь теплую одежду, много денег тратится на обогрев дома и вообще дом должен быть основательным. Я не говорю уже о постоянных снегопадах, когда невозможно без расчистки дорог даже в госпиталь проехать. Если жить рядом с городом то цены будут намного выше чем в Аризоне, так что возможно только снимать какой-то дом in a middle of nowhere. Ну и дети от холода постоянно болеют, в школах непрекращающиеся простуды и гриппы.daniel@ wrote:в точности то что я думала, но ничего не говорю понимая что из аризоны они сейчас не рыпнутся. но абсолютно согласна насчет NY upstate, голубой штат между прочим дает 40 часов на ребенка в неделю терапии, что им необходимо. не знаю сколько в аризоне но не думаю больше 5 часов в неделю.AlienCreature wrote:Я еще могу добавить, что переезд в глубоко красный штат был огромной ошибкой. Эту ситуацию нужно по возможности переиграть и переехать в голубой штат, даже если там холодно. Upstate NY например это очень дешевое место, сравнимое с AZ если не дешевле, и в то же время там доступны ВСЕ бенефиты от штата - всем детям дадут страховку, пособия, фудстемпы, плюс штатовские программы. Даже детям НЕЛЕГАЛАМ это дают... Конечно если им до гражданства 3 месяца это одно, а если 3 года? Оставлять детей без бенефитов? Разводить кур и огород можно точно так же в Upstate, и есть приличные штатовские университеты на будущее.
В Аризоне зима - лучшее время года и там все намного дешевле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10075
- Joined: 08 Oct 2003 15:34
- Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA
Re: Возможность сделать доброе дело
Валентина, а как у них там дела с медициной обстоят? Дети получают терапию? Насколько я поняла из топика, у них у всех проблемы со здоровьем?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 347
- Joined: 04 Mar 2000 10:01
- Location: Chicago, IL
Re: Возможность сделать доброе дело
Так всё, что угодно, можно очернить. Не думаю, что для собственного употребления нужны сертификаты.viewbelle wrote:Это минус, а не плюс. Как по здравому смыслу ("органические" яйца - это которые получены от потенциально больных, т.к. не кормленных антибиотиками кур), так и юридически (т.к. не имеют сертификации компетентных органов).Luchina wrote: В огороде чистые овощи, в курятнике органические яйца.