startup jobs

User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: RE: Re: startup jobs

Post by fruit6 »

Medium-rare wrote:
Boriskin wrote: Главное понимать, что это "бывает" чуть-чуть более вероятно, чем выигрыш в лотерею. :mrgreen:
Только в этом треде пишут минимум двое, которые выиграли "лотерею". Ну, кому велосипедик, кому могучий трак.
Хороший комментарий. Теперь перейдем к сути вопроса. Выигрыш составил:
А. $10,000.
Б. Даунпеймент на бюджетный домик в э.. скажем так в 40 минутах от цивилизации в не час пик.
С. $Миллион+ претакс. Нужное подчеркнуть.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: startup jobs

Post by oshibka_residenta »

dmicher wrote: Про ревенью 0 вы загнули, 0 ревенью - это значит что компания зарабатывает 0 центов :).

А вот с 0 чистой прибыли или даже с отрицательной чистой прибылью примеров навалом, даже взять тот же твитер.
У ничего не загнул. Мы же говорили про конкретную компанию. Как легко видеть у нее
revenue =0
http://web.tmxmoney.com/financials.php? ... nt&rtype=Q" onclick="window.open(this.href);return false;
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

oshibka_residenta wrote:
dmicher wrote: Про ревенью 0 вы загнули, 0 ревенью - это значит что компания зарабатывает 0 центов :).

А вот с 0 чистой прибыли или даже с отрицательной чистой прибылью примеров навалом, даже взять тот же твитер.
У ничего не загнул. Мы же говорили про конкретную компанию. Как легко видеть у нее
revenue =0
http://web.tmxmoney.com/financials.php? ... nt&rtype=Q" onclick="window.open(this.href);return false;
ну эта компания скорее мертва уже c точки зрения стартапа, чем жива.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: RE: Re: startup jobs

Post by Medium-rare »

fruit6 wrote: Хороший комментарий. Теперь перейдем к сути вопроса. Выигрыш составил:
А. $10,000.
Б. Даунпеймент на бюджетный домик в э.. скажем так в 40 минутах от цивилизации в не час пик.
С. $Миллион+ претакс. Нужное подчеркнуть.
Ближе к B. Что только подчеркнуло "правильной дорогой идём", я в пятом старт-апе уже. Что-то подсказывает, что он будет лучше четвёртого, но рано же... Первые три были для кругозора. Но ведь платили, и чем дольше работал в них, тем лучше понимал, гуано или не гуано, и как с ними торговаться за свою жалкую дольку. :gen1:
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: startup jobs

Post by Krys-Krys »

А за эти 5 лет (если в каждом стартапе по 1 году) может просто РСУми в корпе набрать (30к в год) теже самые 150к на даунпеймент?
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

Krys-Krys wrote:А за эти 5 лет (если в каждом стартапе по 1 году) может просто РСУми в корпе набрать (30к в год) теже самые 150к на даунпеймент?
Корпы тоже разные бывают. Имхо наименее рискованно это нужно идти в pre IPO компанию или компанию которая только только вышла на IPO - тогда дадут RSU еще в нормальном колличестве.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: startup jobs

Post by Krys-Krys »

А на каких сайтах можно смотреть какая компания и когда вышла в IPO? Если знаешь только имя компании скажем.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: startup jobs

Post by Boriskin »

Medium-rare wrote:
Boriskin wrote: Главное понимать, что это "бывает" чуть-чуть более вероятно, чем выигрыш в лотерею. :mrgreen:
Только в этом треде пишут минимум двое, которые выиграли "лотерею". Ну, кому велосипедик, кому могучий трак.
Остается понять, с какой суммы выигрыш считается выигрышем, а не просто приятной мелочью. Бо если планку неплохо понизить - то можно и меня добавить третьим (или тридцать третьим). Токма я о том, чтобы срубить так, чтобы потом жить жисть в удовольствие и не заботиться о хлебе насущном. От слова "Вообще". Таких лично я знаю одного - был начальником тестеров, счас занимается кино.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

Krys-Krys wrote:А на каких сайтах можно смотреть какая компания и когда вышла в IPO? Если знаешь только имя компании скажем.
https://www.google.com/finance" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: startup jobs

Post by Boriskin »

dmicher wrote:Ну тут зависит от многих факторов.
Само собой.
Но с другой стороны даже в стартапах платят сейчас конкурентную base salary всем 150K+, да бенефиты похуже - но с другой стороны возможность заниматься тем чем нравится имхо и шанс лотереи.
Наверное и такое бывает - чтобы и платили как в жирной успешной конторе, и интересно было, и акции шедро давали - но про реальные примеры такого я даже не слышал. Да и не особо верится в силу того, что когда денег нет - спецов заманивают эквити, а когда денег много - щедроты по эквити просто заканчиваются - ведь "если каждому давать - поломается кровать". В смысле не хватит на всех соболей то... :mrgreen:
Ну разве что реально стоять у самых у истоков - вот тогда все может быть.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

Boriskin wrote:
dmicher wrote:Ну тут зависит от многих факторов.
Само собой.
Но с другой стороны даже в стартапах платят сейчас конкурентную base salary всем 150K+, да бенефиты похуже - но с другой стороны возможность заниматься тем чем нравится имхо и шанс лотереи.
Наверное и такое бывает - чтобы и платили как в жирной успешной конторе, и интересно было, и акции шедро давали - но про реальные примеры такого я даже не слышал. Да и не особо верится в силу того, что когда денег нет - спецов заманивают эквити, а когда денег много - щедроты по эквити просто заканчиваются - ведь "если каждому давать - поломается кровать". В смысле не хватит на всех соболей то... :mrgreen:
Ну разве что реально стоять у самых у истоков - вот тогда все может быть.
Ну возмите pre IPO: Uber, Lyft, AirBnb, Dropbox например - там всем платят base 150K+ c неплохими RSU/options. То, что из-за этого там конкуренция при устройстве - это другой вопрос.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: startup jobs

Post by Medium-rare »

Boriskin wrote: Остается понять, с какой суммы выигрыш считается выигрышем, а не просто приятной мелочью. Бо если планку неплохо понизить - то можно и меня добавить третьим (или тридцать третьим). Токма я о том, чтобы срубить так, чтобы потом жить жисть в удовольствие и не заботиться о хлебе насущном. От слова "Вообще". Таких лично я знаю одного - был начальником тестеров, счас занимается кино.
Ещё после acquisition ваш старт-ап садится на корпоративные бенефиты, обычно. Так что говорить "если получил то, не получил другого" тоже натяжка.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: startup jobs

Post by Medium-rare »

Krys-Krys wrote:А за эти 5 лет (если в каждом стартапе по 1 году) может просто РСУми в корпе набрать (30к в год) теже самые 150к на даунпеймент?
И это в процесс охоту на Большую Рыбу на три буквы I.P.O. А вдруг. А у корпорации уже не будет никакого IPO.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: startup jobs

Post by Boriskin »

dmicher wrote: Ну возмите pre IPO: Uber, Lyft, AirBnb, Dropbox например - там всем платят base 150K+ c неплохими RSU/options. То, что из-за этого там конкуренция при устройстве - это другой вопрос.
У меня вызывает серьезные сомнения что во всех перечисленных конторах "всем платят 150+". Может быть сениорам, не всем, не всегда и так далее. Ну и чиста для сравнения - в мордокниге мне озвучивалась вилка сениора в чтото около 140-210к, с RSU неизвестного кол-ва (до деталей этого не дошли).
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

Boriskin wrote:
dmicher wrote: Ну возмите pre IPO: Uber, Lyft, AirBnb, Dropbox например - там всем платят base 150K+ c неплохими RSU/options. То, что из-за этого там конкуренция при устройстве - это другой вопрос.
У меня вызывает серьезные сомнения что во всех перечисленных конторах "всем платят 150+". Может быть сениорам, не всем, не всегда и так далее. Ну и чиста для сравнения - в мордокниге мне озвучивалась вилка сениора в чтото около 140-210к, с RSU неизвестного кол-ва (до деталей этого не дошли).
Согласен ближе к Senior.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: startup jobs

Post by Boriskin »

Medium-rare wrote:Ещё после acquisition ваш старт-ап садится на корпоративные бенефиты, обычно.
Обычно стартап умирает до того, как... :mrgreen:
Или как "мой стартап" - впадает в кому и вяло пытается окэшить свой единственный патент.
Так что говорить "если получил то, не получил другого" тоже натяжка.
Обычно раздача RSU и опций оговаривается при найме, индивидуально и все неоговоренное в найме - на усмотрение совета директоров бла-бла-бла. Мне не доводилось слышать, чтобы после покупки стартапа купившая контора щедро раздавала RSU всем приобретенным работникам. Интересно, такое вообще бывает?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: startup jobs

Post by Boriskin »

dmicher wrote:Согласен ближе к Senior.
Сойдемся на том, что можно получать нормально и в стартапе, но при прочих равных можно найти менее рисковые места с заметно большей (10-30%) зарплатой? :wink:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

Boriskin wrote:
dmicher wrote:Согласен ближе к Senior.
Сойдемся на том, что можно получать нормально и в стартапе, но при прочих равных можно найти менее рисковые места с заметно большей (10-30%) зарплатой? :wink:
В среднем наверное это верно. Но в топовых стартапах (если их таковыми перед IPO можно назвать) - можно поиметь больше чем в корпорации.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: startup jobs

Post by Medium-rare »

Boriskin wrote: Обычно раздача RSU и опций оговаривается при найме, индивидуально и все неоговоренное в найме - на усмотрение совета директоров бла-бла-бла. Мне не доводилось слышать, чтобы после покупки стартапа купившая контора щедро раздавала RSU всем приобретенным работникам. Интересно, такое вообще бывает?
Krys-Krys wrote:А за эти 5 лет (если в каждом стартапе по 1 году) может просто РСУми в корпе набрать (30к в год) теже самые 150к на даунпеймент?
Ну, раз говорят, что всё это время вместо крупного выигрыша, если не IPO, а продались, может, вместо стартапа просто работать в корпорации? Это Крыс-Крыс говорила. Так я не спорю, только отмечаю, вот в неё, корпорацию, и попадают, в процессе. Да, один человек сам к ним не пошёл, полгода отдохнуть решил, да в новый старт-ап после, второго они не взяли, но какой-то выкатили компенсационный бенефит.

Конечно, your mileage may vary.
Last edited by Medium-rare on 29 May 2015 00:44, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: startup jobs

Post by Easbayguy »

Главный вопрос когда устраиваетесь на работу в стартап, "Was there a reverse stock split already?".
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

Easbayguy wrote:Главный вопрос когда устраиваетесь на работу в стартап, "Was there a reverse stock split already?".
А что это даст? Если нужно сделают даже если ранше не делали. Лучше на инвесторов смотреть и людей кто там работает, были ли у них успешные экзиты и тд.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: startup jobs

Post by Сабина »

Easbayguy wrote:Главный вопрос когда устраиваетесь на работу в стартап, "Was there a reverse stock split already?".
расскажите лучше что делать когда тебе на интервью обьявляют - ме нeдавно вышли в public. Что делать ? радоваться ? расстраиваться ? бежать стоки проверять ? Что то такое просить у них особое при найме ?
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: startup jobs

Post by Easbayguy »

Сабина wrote:
Easbayguy wrote:Главный вопрос когда устраиваетесь на работу в стартап, "Шас тхере а реверсе стоцк сплит алреады?".
расскажите лучше что делать когда тебе на интервью обьявляют - ме недавно вышли в публиц. Что делать ? радоваться ? расстраиваться ? бежать стоки проверять ? Что то такое просить у них особое при найме ?
Ничего особенного не делать, получите оффер, посмотрите цифры. Обычно после выхода в паблик остается тяжелая неблогодарная работа
доделывать за сравнительно небольшие деньги для вновь нанятых и расстраиваться, когда рядом будут обсуждать, где дом прикупить. Куча народу свалит в течении года-двух. Причем когда они за лишние 200К+ в год будут засиживаться на работе, то будут ожидать того же от вас.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
dmicher
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 14 May 2011 00:48

Re: startup jobs

Post by dmicher »

Сабина wrote:
Easbayguy wrote:Главный вопрос когда устраиваетесь на работу в стартап, "Was there a reverse stock split already?".
расскажите лучше что делать когда тебе на интервью обьявляют - ме нeдавно вышли в public. Что делать ? радоваться ? расстраиваться ? бежать стоки проверять ? Что то такое просить у них особое при найме ?
Если компания только вышла в паблик - это означает чаще всего одно - у компании есть кеш, которым они могут платить зарплату (то есть просить больший base гораздо проще после IPO). Многие свалят через пол года после IPO, когда закончится сток фриз - это все понимают поэтому найм после IPO в компаниях обычно активизируется на лучших base salary условиях. Все остальные доп доходы и акции уже нужно смотреть по ситуации.

Стоки проверять нужно через год после устройства :) - когда хоть чтото завестится.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: startup jobs

Post by Сабина »

Easbayguy wrote: Ничего особенного не делать, получите оффер, посмотрите цифры.
Вы всегда так пишете а я пытаюсь понять как себя вести. Офер обычно шлют после слов "Да я вашу позицию хочу не могу, сплю и вижу к вам наняться"

То есть выбор или "пудрить мозги" и потом выбрать или как ?
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw

Return to “Работа и Карьера в IT”