Памятник Ленину – символ общей истории

[Айсберг]

Как-то так?
- Москва: нам пофиг на ваши проблемы

Москва, которая в России ремонтирует дороги, проводит водопроводы в деревнях и строит спортзалы в сельской местности вместо залпов Градов по донецким городам и селам - это мечта многих русскоговорящих жителей Украины, в том числе моих знакомых и близких.

Мне абсолютно наплевать на "русскоговорящих"... Я волнуюсь только за Русских. Независимо от их национальности и вероисповедания.

Москва, которая в России ремонтирует дороги, проводит водопроводы в деревнях и строит спортзалы в сельской местности вместо залпов Градов по донецким городам и селам - это мечта ", в том числе моих знакомых и близких.

За мечту нужно бороться...
Никто не заставлял " многих русскоговорящих жителей Украины" 23 года принимать над собой власть оголтелого "украинства".
И если сейчас это "украинство" лупит по их городам из Градов - значит тому есть причина. И лучше им подумать именно об этом.

[Айсберг]

У любого человека есть выбор - наносить вред Русским, или не наносить.

А когда Москва поддерживает убийство русских в сопредельных странах, кого следует слушать: местных русских или Москву?
Вот те же двое военнопленных, что сейчас в Киеве были задержаны после того как они убили парня с красивой русской фамилией Пугачев. Пугачев кто для вас? Бандеровец?

Я понятия не имею, что такой киевлянин Пугачёв.
Я знаю, что очень много откровенных подонков носят Русские имена и фамилии... позоря своих предков.

[Leo_XL]

Для меня, например, даже мусульманин Кадыров - сын имама и потомок Мухаммеда - классический Русский человек. Во всяком случае, в данный момент.

Айсберг, я сейчас уже ухожу - у нас тут погода суперская. Спасибо за ответы. Мне кажется вы заменяете понятие русский понятием подданный Москвы. К сожалению я не могу с вами согласится по этому поводу. Удачи!

[Leo_XL]

Я знаю, что очень много откровенных подонков носят Русские имена и фамилии... позоря своих предков.

А часто они, русские, прославляют своих предков вне зависимости где живут и какой политический курс выбран в Кремле...
Приятных вам выходных!

[Айсберг]

Вы напрасно думаете, что я пытаюсь вас оскорбить. Я понимаю, что россияне называют себя русскими. Граждане США, например, вообще называют себя американцами. Речь о том, что после принятия Христианства закончилась Русь и началась Ρωσία по греческому образцу и новый этнос (хоть и со старым названием). Русские практиковали язычество. Современные русские (россияне) практикуют что им угодно.

Русские никогда не практиковали язычество. Во всяком случае, Истории об этом ничего не известно.
Русские, как нация, сложились именно с принятием Православия, в качестве единой интеграционной доктрины. До Православия - были лишь несколько княжеств, постоянно воевавших друг с другом и куча земель, населённых языческими племенами с родо-племенным укладом... к Руси никак не относившимся.

[Айсберг]

Я знаю, что очень много откровенных подонков носят Русские имена и фамилии... позоря своих предков.

А часто они, русские, прославляют своих предков вне зависимости где живут и какой политический курс выбран в Кремле...
Приятных вам выходных!

Предки тоже могут быть подонками... Русские - не исключение.
Наверняка и Власова кто-то прославляет, называя себя Русским... или Калугина...
Но сын за отца не ответчик, и у каждого человека, повторюсь - всегда есть выбор. Всегда.

И Вам приятного уик-енда!

[perasperaadastra]

Русские никогда не практиковали язычество. Во всяком случае, Истории об этом ничего не известно.
Русские, как нация, сложились именно с принятием Православия, в качестве единой интеграционной доктрины. До Православия - были лишь несколько княжеств, постоянно воевавших друг с другом и куча земель, населённых языческими племенами с родо-племенным укладом... к Руси никак не относившимся.

В ваших словах противоречие: если нация сложилась с принятием Христианства, то почему уже православные княжества продолжали воевать друг с другом до 14го века?. На самом деле, княжества как были до принятия Христианства, так и остались до становления Московии. А вот старые верования и обычаи (ака русская культура) как раз были уничтожены довольно быстро после принятия Христианства. У Руси действительно была короткая история, но она была.

[Айсберг]

Русские никогда не практиковали язычество. Во всяком случае, Истории об этом ничего не известно.
Русские, как нация, сложились именно с принятием Православия, в качестве единой интеграционной доктрины. До Православия - были лишь несколько княжеств, постоянно воевавших друг с другом и куча земель, населённых языческими племенами с родо-племенным укладом... к Руси никак не относившимся.

1) В ваших словах противоречие: если нация сложилась с принятием Христианства, то почему уже православные княжества продолжали воевать друг с другом до 14го века?. На самом деле, княжества как были до принятия Христианства, так и остались до становления Московии.
2) А вот старые верования и обычаи (ака русская культура) как раз были уничтожены довольно быстро после принятия Христианства. У Руси действительно была короткая история, но она была.

1) Ничего странного... Обычная междоусобица того времени - в любой стране и в любом народе того периода это было нормой... От Китая и до норманов Рагнара Лодброка.
Любая междоусобица прекращалась лишь тогда, когда форма правления становилась имперской или подобной ей...
Дело не в конкретной религии, а в форме правления и его методах.

К тому же, нации не могут сложиться в одночасье... На это уходили столетия. Нации французов, немцев или англичан - сложились в кровопролитных феодальных войнах... но и там, основополагающим являлась основа религии... французы - католики (вырезав гугенотов-протестантов)... англичане - протестанты (вырезав католиков и язычников кельтов).... немцы - лютеране... итальянцы - опять католики....
Все эти нации объединили в себя десятки племён, которые существовали во времена Римской Империи на их землях.
То же самое - и с Россией (Русью)... Ничего не обычного - всё "как в Европе"... или "как в Азии", где Китай подминал под себя сотни таких же племён, только узкоглазых...

2) Еще раз. Никто не слышал о Руси во внехристианском контексте. Были племена... древляне, вятичи, кривичи и т.д. Русь, как государство - возникло лишь с момента Крещения.... когда помимо верховного правителя (Князя) появился еще и Патриарх - Духовный правитель, который мог Духовно объединить различные по крови народы.
До появления Патриарха - все племена были сами по себе. И то, что эти племена, в конце концов, объединились в единую Империю под названием Киевская Русь - есть именно победа доктрины Православия. Вся дальнейшая междоусобица, повторюсь - этому никак не противоречит.
После разделения Руси на Великое Княжество Литовское (Речь Посполитую) и Великое Княжество Московское (Московию) - междоусобицы прекратились. А после того, как Речь приняла католичество и начался католитический прозелитизм на всей Руси - начались и войны на территории всех Русей (Белой, Красной, Чёрной, Малой, Великой и т.д.).
Русь разделилась - одна из двух её частей предала Православие. Впоследствии именно она и породила это уродливое образование, которое сегодня трансформировалось в "Украину". Породила на своих землях, причём. А Ленин - распространил его юридически и на земли Малороссии...

[Аристарх]

вместо залпов Градов по донецким городам и селам - это мечта многих русскоговорящих жителей Украины, в том числе моих знакомых и близких.

Так это Москва градами Славянск и Семеновку ровняла. С горы Карачун. Это вам многие русскоговорящие жители Украины рассказали. Это оказывается Москва вчера из Волновахи по Докучаевску лупила. Ну надо же, как далеко москали от границы добрались.

Пугачев кто для вас? Бандеровец?

Это который на блокпосту укровском стоял? Тогда ваш Пугачев как минимум пособник нацистов. Который пришел на Донбасс с оружием в руках убивать мирных жителей. А выживших потом, если победит, согнать в концлагеря.

[Morgan Freeman]

Русские никогда не практиковали язычество. Во всяком случае, Истории об этом ничего не известно.
Русские, как нация, сложились именно с принятием Православия, в качестве единой интеграционной доктрины. До Православия - были лишь несколько княжеств, постоянно воевавших друг с другом и куча земель, населённых языческими племенами с родо-племенным укладом... к Руси никак не относившимся.

Айсберг, вы не только живёте в выдуманной реальности, но и любите выдуманную историю.
Не обижайтесь на меня, это факт.


Язычество было на Руси, до православия. И какое! Почитайте:
Славянское язычество
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B2%D0%BE" onclick="window.open(this.href);return false;

Дальше. Идем к крещению Руси. Помните когда оно было? В конце 10-го века. И после крещения было много княжеств, которые воевали между собой.
Через пару сотен лет пришли татары и установили своё иго. Русские княжества с удовольствием ездили к хану на поклон, брали себе ихних невест и подло предавали других князей, что бы выгадать перед ханом.
Почитайте книгу И. Можейко "1185 год". Подлостей русских князей не было придела.

[piligrim77]

Почитайте книгу И. Можейко "1185 год". Подлостей русских князей не было придела.

хм. советуете читать детскую фантастику?

Нет, это не ошибка! Не все, возможно, знают, что Игорь Всеволодович Можейко и есть известнейший автор фантастики, пишущий под псевдонимом Кир Булычёв! А этот последний, конечно же, в особом представлении не нуждается.

[Айсберг]

Айсберг[/color], вы не только живёте в выдуманной реальности, но и любите выдуманную историю.
Не обижайтесь на меня, это факт.

1) Язычество было на Руси, до православия. И какое! Почитайте:

2) Дальше. Идем к крещению Руси. Помните когда оно было? В конце 10-го века. И после крещения было много княжеств, которые воевали между собой.

3) Через пару сотен лет пришли татары и установили своё иго. Русские княжества с удовольствием ездили к хану на поклон, брали себе ихних невест и подло предавали других князей, что бы выгадать перед ханом.

4) Почитайте книгу И. Можейко "1185 год". Подлостей русских князей не было придела.

1) Что Вы пытаетесь доказать? Мои же слова о том, что территорию России до принятия христианства населяли языческие племена?
Так среди Русских и сегодня несколько миллионов язычников...

2) Опять... Что Вы передёргиваете? Вплоть до Ивана Грозного - феодальные междоусобицы были и на Русских землях, точно так же как и во всём другом мире. Прекратило их - становление Великого Княжества Московского... наследника Православной Византии, сплотившегося на борьбу с католической чумой, шедшей из Литвы и захватившей к тому времени все западные земли Руси. Именно тогда, по сути, и возникла Русская Империя... а так же и создались предпосылки к образованию через 400 лет такого уродливого образования, как ВГН "Украина"...
Русская Империя - это правонаследница Византии (третий Рим) и форпост Православия... ВГН "Украина" - раковая опухоль на её теле, которую католики заразили униатством и подпитывали болезнь несколько веков.

3) И что дальше? Что это показывает? Моральный облик средневековых феодалов?

4) Нафига мне нужно частное мнение какого-то И. Можейко???... У меня своя голова есть, и на основе фактов я сам умею делать правильные выводы.

[Frukt]

Дальше. Идем к крещению Руси. Помните когда оно было? В конце 10-го века. И после крещения было много княжеств, которые воевали между собой.
Через пару сотен лет пришли татары и установили своё иго. Русские княжества с удовольствием ездили к хану на поклон, брали себе ихних невест и подло предавали других князей, что бы выгадать перед ханом.
Почитайте книгу И. Можейко "1185 год". Подлостей русских князей не было придела.

Заметил, "борцы" нет, нет да и проговоряться.
Вот тут уже "доказывается" какая Россия была плохая всегда. А потом, снова будут как ни в чем не бывало "бороться против Путина".
зы. Видимо подразумевается, в ЕС в те времена были исключительно только эльфы и прекрасные принцессы.

[laponka]

Айсберг хорошо и грамотно писал до вопроса дохристианской Руси. Там уже полная ахинея пошла и чувствуется влияние телевизора. Как и про Власова, кто спас кучу людей в традициях Русской Императорской Армии и не был предателем (еше каких-то 10 лет назад !). В отличии от сволочи Жукова, который убивал ни за что ни про что ни в чем не повинных офицеров перед строем, воевал числом, а не умением, и вообше был редкостной сволочью из пролетариев. Маятник опять качнулся в другую сторону.

p.s. попытки переписать историю Руси - ровно тоже самое, что попытки властей Украины написать историю от протоукров.

[SergeyM800]

Айсберг, я вижу события на Украине немного изменили твое видение или представление о некоторый основопологащих вопросах. Не уверен, пока что именно, но зазвучали иные нотки. Давай оставим на некоторое время историю. И встанем на то что имеем сейчас. Какие пути развития русской нации (рускости в твоем понимании) пожно поставить как главные или важные в ближайшие пару декад ?