Цензура на марше: покажут или запретят "Левиафан"?

[ALV00]

Забавно наблюдать, как кремлеботы дружно, как по команде, принялись мочить режиссера. Почуяли покушение не основы. Хотя его предыдущий фильм "Елена" пожалуй, еще повреднее был для "основ". Только бедолагам не хватило интеллекта это понять. Также как не хватает и сейчас. Там мысли-то в принципе для власти полезные: любая власть от Бога, смирись, не трепыхайся, ты все равно ничего не изменишь, молись и надейся на чудо. Так что показывать можно. Единственная крамола в фильме - скелет доисторического чудища. Это, безобразие, конечно, надо вырезать. А то что получается: жил подобный Левиафан когда-то, наводил на всех ужас, и никто его не мог победить, и вот что с ним стало. Это совершенно антигосударственная аллегория. "На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиберия!"

Звягинцева из России, наверное, выпрут. Но это даже к лучшему. Будет снимать за границей, как Тарковский, прекрасные фильмы.

[piligrim77]

Забавно наблюдать, как кремлеботы дружно,

интересно считается ли оскорблением слово кремлеботы. может стоит нажать !

[Yvsobol]

Звягинцев по ходу прекрасно себя в России чуствует.
А вот Тарковский таки лучшие свои фильмы снял за железным занавесом.

[OtherSide]

"Антирусского" в фильме действительно ничего нет. А вот "антироссийского" достаточно. Великолепный фильм, ощущение полного ничтожества обычного человека перед левиафаном власти передано просто бесподобно.

Там по сюжету разве власти виноваты, что у него жена с другом переспала и с собой кончила? Да в и тюрьму попал тоже по стечению обстоятельств

[OtherSide]

Звягинцев по ходу прекрасно себя в России чуствует.
А вот Тарковский таки лучшие свои фильмы снял за железным занавесом.

Спорно. У него практически все фильм хорошие.

[berlagaB]

"Антирусского" в фильме действительно ничего нет. А вот "антироссийского" достаточно. Великолепный фильм, ощущение полного ничтожества обычного человека перед левиафаном власти передано просто бесподобно.

Там по сюжету разве власти виноваты, что у него жена с другом переспала и с собой кончила? Да в и тюрьму попал тоже по стечению обстоятельств

Менты дело сфабриковали, это очевидно из фильма. И даже то, покончила ли жена с собой, а не кто-то с ней - очень большой вопрос.

[Yvsobol]

Звягинцев по ходу прекрасно себя в России чуствует.
А вот Тарковский таки лучшие свои фильмы снял за железным занавесом.

Спорно. У него практически все фильм хорошие.

Для меня лично абсолютно бесспорно. Ничего лучше Иваново детство, Застава Ильича, Солярис и Рублев он не снял.
Но это оффтоп ибо сравнивать этих двух людей это как сравнивать муху и слона.

[OtherSide]

Звягинцев по ходу прекрасно себя в России чуствует.
А вот Тарковский таки лучшие свои фильмы снял за железным занавесом.

Спорно. У него практически все фильм хорошие.

Для меня лично абсолютно бесспорно. Ничего лучше Иваново детство, Застава Ильича, Солярис и Рублев он не снял.
Но это оффтоп ибо сравнивать этих двух людей это как сравнивать муху и слона.

Застава Ильича это не его фильм.

[OtherSide]

"Антирусского" в фильме действительно ничего нет. А вот "антироссийского" достаточно. Великолепный фильм, ощущение полного ничтожества обычного человека перед левиафаном власти передано просто бесподобно.

Там по сюжету разве власти виноваты, что у него жена с другом переспала и с собой кончила? Да в и тюрьму попал тоже по стечению обстоятельств

Менты дело сфабриковали, это очевидно из фильма. И даже то, покончила ли жена с собой, а не кто-то с ней - очень большой вопрос.

Ничего не очевидно. Там сказано, что против него дали показания друзья семьи.

[berlagaB]

"Антирусского" в фильме действительно ничего нет. А вот "антироссийского" достаточно. Великолепный фильм, ощущение полного ничтожества обычного человека перед левиафаном власти передано просто бесподобно.

Там по сюжету разве власти виноваты, что у него жена с другом переспала и с собой кончила? Да в и тюрьму попал тоже по стечению обстоятельств

Менты дело сфабриковали, это очевидно из фильма. И даже то, покончила ли жена с собой, а не кто-то с ней - очень большой вопрос.

Ничего не очевидно. Там сказано, что против него дали показания друзья семьи.

Вы невнимательно смотрели. У него в сарае "нашли" молоток с кровью жертвы. Откуда он там взялся?

[Yvsobol]

Звягинцев по ходу прекрасно себя в России чуствует.
А вот Тарковский таки лучшие свои фильмы снял за железным занавесом.

Спорно. У него практически все фильм хорошие.

Для меня лично абсолютно бесспорно. Ничего лучше Иваново детство, Застава Ильича, Солярис и Рублев он не снял.
Но это оффтоп ибо сравнивать этих двух людей это как сравнивать муху и слона.

Застава Ильича это не его фильм.

Да конечно. Моя ошибка. Ну и этих трех хватит. Ничего близко в Ностальгии и Жертвоприношение на мое имхо нет. Причем, если я не ошибаюсь один из этих фильмов был снят при участие и софинансирование Минкультуры СССР.

[OtherSide]

Вы невнимательно смотрели. У него в сарае "нашли" молоток с кровью жертвы. Откуда он там взялся?

Просто молоток. Без крови. Могла быть и судебная ошибка, там не ясно.
Меня больше смущает ее мотивация. Ну не было у нее причин с собой кончать. И эта внезапно всыхнувшая любовь выглядит недостоверно.

[OtherSide]

Да конечно. Моя ошибка. Ну и этих трех хватит. Ничего близко в Ностальгии и Жертвоприношение на мое имхо нет. Причем, если я не ошибаюсь один из этих фильмов был снят при участие и софинансирование Минкультуры СССР.

У меня например 2 любимых фильма у него это Ностальгия и Зеркало. Дело вкуса. Просто под конец жизни он совсем в высокие материи улетел. Мне религиозные фильмы нравятся. Но кому что.

[piligrim77]

Да конечно. Моя ошибка. Ну и этих трех хватит. Ничего близко в Ностальгии и Жертвоприношение на мое имхо нет. Причем, если я не ошибаюсь один из этих фильмов был снят при участие и софинансирование Минкультуры СССР.

У меня например 2 любимых фильма у него это Ностальгия и Зеркало. Дело вкуса. Просто под конец жизни он совсем в высокие материи улетел. Мне религиозные фильмы нравятся. Но кому что.

как такие фильмы вообще можно смотреть? нудятина страшная

[Yvsobol]

Да конечно. Моя ошибка. Ну и этих трех хватит. Ничего близко в Ностальгии и Жертвоприношение на мое имхо нет. Причем, если я не ошибаюсь один из этих фильмов был снят при участие и софинансирование Минкультуры СССР.

У меня например 2 любимых фильма у него это Ностальгия и Зеркало. Дело вкуса. Просто под конец жизни он совсем в высокие материи улетел. Мне религиозные фильмы нравятся. Но кому что.

Согласен. Тут дело вкуса.
Но без всяких имхо я утверждаю, что Звягинцев по сравнению с ним - нуль. Без палочки.

[OtherSide]

Да конечно. Моя ошибка. Ну и этих трех хватит. Ничего близко в Ностальгии и Жертвоприношение на мое имхо нет. Причем, если я не ошибаюсь один из этих фильмов был снят при участие и софинансирование Минкультуры СССР.

У меня например 2 любимых фильма у него это Ностальгия и Зеркало. Дело вкуса. Просто под конец жизни он совсем в высокие материи улетел. Мне религиозные фильмы нравятся. Но кому что.

как такие фильмы вообще можно смотреть? нудятина страшная

Смотрите телепузиков

[piligrim77]

Да конечно. Моя ошибка. Ну и этих трех хватит. Ничего близко в Ностальгии и Жертвоприношение на мое имхо нет. Причем, если я не ошибаюсь один из этих фильмов был снят при участие и софинансирование Минкультуры СССР.

У меня например 2 любимых фильма у него это Ностальгия и Зеркало. Дело вкуса. Просто под конец жизни он совсем в высокие материи улетел. Мне религиозные фильмы нравятся. Но кому что.

как такие фильмы вообще можно смотреть? нудятина страшная

Смотрите телепузиков

зачем впадать в крайности? я смотрю нормальные фильмы

[adb]

Просто молоток. Без крови. Могла быть и судебная ошибка, там не ясно.
Меня больше смущает ее мотивация. Ну не было у нее причин с собой кончать. И эта внезапно всыхнувшая любовь выглядит недостоверно.

Чтобы жену убили по заказу. Это нужно было пасти дом 24 часа, а потом еще и принять "оперативно" решение. На это ни намека. Не надо усложнять. Просто нашли труп после самоубийства и сфабриковали дело. Может даже молоток подбросили. Только это не особо то и нужно, если все (прокурор, судья) свои.
Ну а друзей и запугать можно. Лицо у гаишника было виноватое и ребенка они взяли к себе.

[OtherSide]

Согласен. Тут дело вкуса.
Но без всяких имхо я утверждаю, что Звягинцев по сравнению с ним - нуль. Без палочки.

Да это понятно. У меня основная претензия к Звягинцву не в том что антирусский или еще какой. Можно и антирусский фильм снять талантливо.
Я например, гомофоб, но с иногда удовольствием смотрю фильмы Альмадовара или Озона. Главная проблема в том, что Звягинцев абсолютно бездарен,
а судя по интервью еще и глуп. Бездарность, уверенная в своей гениальности.

[adb]

Согласен. Тут дело вкуса.
Но без всяких имхо я утверждаю, что Звягинцев по сравнению с ним - нуль. Без палочки.

А зачем Звягинцева с Тарковским сравнивать? Вы вон с Бондарчуком сравните. Или с некоторыми фильмами Михалкова. Тот же 12 "чернуха" такая же, но ведь интересно.

[Yvsobol]

Согласен. Тут дело вкуса.
Но без всяких имхо я утверждаю, что Звягинцев по сравнению с ним - нуль. Без палочки.

А зачем Звягинцева с Тарковским сравнивать? Вы вон с Бондарчуком сравните. Или с некоторыми фильмами Михалкова. Тот же 12 "чернуха" такая же, но ведь интересно.

Я не сравнивал. Я как раз не могу сравнивать ноль с гением.
Это персонаж выше его сравнил с Тарковским.

И Бондарчук и уж тем более Михалков на порядки талантливие.

[OtherSide]

Просто молоток. Без крови. Могла быть и судебная ошибка, там не ясно.
Меня больше смущает ее мотивация. Ну не было у нее причин с собой кончать. И эта внезапно всыхнувшая любовь выглядит недостоверно.

Чтобы жену убили по заказу. Это нужно было пасти дом 24 часа, а потом еще и принять "оперативно" решение. На это ни намека. Не надо усложнять. Просто нашли труп после самоубийства и сфабриковали дело. Может даже молоток подбросили. Только это не особо то и нужно, если все (прокурор, судья) свои.
Ну а друзей и запугать можно. Лицо у гаишника было виноватое и ребенка они взяли к себе.

Там жена гаишника сразу сказала, что это он убил, еще задолго до суда. Единствено, что показывает на сфабриковку - молоток.
Вообще я не про заказ, а про бездарность сценария. Персонаж непроработан, нахрена она прыгнула - не ясно

[berlagaB]

Вы невнимательно смотрели. У него в сарае "нашли" молоток с кровью жертвы. Откуда он там взялся?

Просто молоток. Без крови. Могла быть и судебная ошибка, там не ясно.
Меня больше смущает ее мотивация. Ну не было у нее причин с собой кончать. И эта внезапно всыхнувшая любовь выглядит недостоверно.

В ошибку совершенно не верится, потому что дело ведет тот самый прокурор, а приговор читает тот самый судья. Молоток явно подбросили или подогнали под нужный ответ результаты экспертизы.

Автор явно задумал показать не цепочку нелепых случайностей, а именно осмысленный процесс пожирания государством (Левиафаном) человека.

[OtherSide]

В ошибку совершенно не верится, потому что дело ведет тот самый прокурор, а приговор читает тот самый судья. Молоток явно подбросили или подогнали под нужный ответ результаты экспертизы.
Автор явно задумал показать не цепочку нелепых случайностей, а именно осмысленный процесс пожирания государством (Левиафаном) человека.

В интервью автор как раз говорил, что хотел показать беззащитность человека перед судьбой и независящими от него событиями

[berlagaB]

В ошибку совершенно не верится, потому что дело ведет тот самый прокурор, а приговор читает тот самый судья. Молоток явно подбросили или подогнали под нужный ответ результаты экспертизы.
Автор явно задумал показать не цепочку нелепых случайностей, а именно осмысленный процесс пожирания государством (Левиафаном) человека.

В интервью автор как раз говорил, что хотел показать беззащитность человека перед судьбой и независящими от него событиями

А можно полную цитату? Спасибо.

Потому как все, что я нашел -
http://vozduh.afisha.ru/cinema/andrey-z ... hdaet-zlo/

- В «Левиафане» нет сильного героя, способного противостоять злу. Это так?

- Как противостоять злу, которое разлито повсеместно, которое пронизывает все слои жизни? Персонифицировать его в каком-то конкретном человеке — бессмысленно, потому что это как в сказке про Змея Горыныча: отрубил одну го­лову, на ее месте вырастает новая. Это только в сказке герой побеждает зло. В жизни нет более верного направления в борьбе, кроме как побеждать самого себя, «по капле выдавливать из себя раба». И потом, почему непременно всем нам ­нужен герой? Николай в нашем фильме не Иов, конечно, и не святой. Но он чист сердцем и не сделал никому зла. А может, герои именно такие?

Как-то не ложится на "судьбу"...