Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

[StrangerR]

Опять же и Венесуэла, и Россия, и Иран - партнеры не надежные, с непрозрачными авторитарными режимами и традициями кидать, гадить, врать.

а сауды конечно супер демократичны, со свободными выборами, правами человека и так далее. зачем им связываться с авторитарными режимами?
пишите еще

Да, а еще Ирак очень демократичен. И Катар.

Уж на этом фоне Россия - верх надежности. Нормальная европейская страна, без монархии и без хиджабов и без шариата. Разница есть или как?

[Oleg Ivanov]

Опять же и Венесуэла, и Россия, и Иран - партнеры не надежные, с непрозрачными авторитарными режимами и традициями кидать, гадить, врать.

а сауды конечно супер демократичны, со свободными выборами, правами человека и так далее. зачем им связываться с авторитарными режимами?

Да, а еще Ирак очень демократичен. И Катар.

Уж на этом фоне Россия - верх надежности. Нормальная европейская страна, без монархии и без хиджабов и без шариата. Разница есть или как?

Ну вот потому и не договорятся. А если договорятся, то выполнять не будут. Просто в данном случае на картинку смотрим с позиций руководства саудов, которым важна не собственная авторитарность\лживость\непрозрачность, а все перечисленное про партнеров. Именно сауды все определяют, и именно у них ЗВР огромны, а ситуация в экономике стабильна, и при этом доля в экспорте определяющая. И в их ситуации, как разобрано выше, доводы "за" снижение экспорта могут не перевесить доводов "против". Впрочем, скоро узнаем.

[kosmo]

Россия предложит ОПЕК снизить добычу нефти

Причём самое смешное, чтобы ОПЕК а не Россия снижала добычу

Лавров уже высказался, что "у нас нет технологий как у Саудовской Аравии" чтобы можно было быстро снизить добычу

Я-то по наивности думал что можно кран прикрыть немного и добыча уменьшиться. А оказывается, нужны прогрессивные технологии.

[Oleg Ivanov]

Россия предложит ОПЕК снизить добычу нефти

Причём самое смешное, чтобы ОПЕК а не Россия снижала добычу

Ну тутэлементарная справедливость - если уж договорились, снижать всем пропорционально добыче. Противоречие в другом: Когда в прежние времена ОПЕК предлагал России, а до нее СССР поучаствовать в таком снижении, то взаимности не встречал и вынужден был в одностороннем порядке, благодаря чему Россия только еще больше вклинивалась на рынок. И вот сейчас ситуация отзеркалилась. Со стороны Опек былобы вполне резонно предложить России уменьшить непропорционально большую долю.

Лавров уже высказался, что "у нас нет технологий как у Саудовской Аравии" чтобы можно было быстро снизить добычу

Я-то по наивности думал что можно кран прикрыть немного и добыча уменьшиться. А оказывается, нужны прогрессивные технологии.

Тут тоже доля справедливости есть. Разные ситуации на скважинах бывают. Где то закачали для дваления воду или газ и надо, пока не инфильтровалось в другие объемы, выкачать. Но главное - чем выше себестоимость, тем выше инерционность. Элементарно трудоустроить высвободившийся персонал. Логистика, хранение - там тоже есть сложности, которые у России объективно могут быть побольше, чем у саудов. Но речь то идет не о снижении вдвое, или хотя бы на четверть, а всего лишь на 3%. Это может легко найти любой добытчик.

[CrossBreeder]

Россия предложит ОПЕК снизить добычу нефти

Причём самое смешное, чтобы ОПЕК а не Россия снижала добычу

Лавров уже высказался, что "у нас нет технологий как у Саудовской Аравии" чтобы можно было быстро снизить добычу

Я-то по наивности думал что можно кран прикрыть немного и добыча уменьшиться. А оказывается, нужны прогрессивные технологии.

Technical capability is irrelevant. It can be financially settled. Saudies curtail production - Russia sells the same amount of crude but a share of dollar proceeds is transferred to Saudies

[Oleg Ivanov]

Нелюбимый Владом Корчемкин поместил в своем жж ссылку на видео лекции завсектором ИЭФ Николаем Ивановым "Сланцевая революция в США", прочитанной 25 ноября в Клубе по геоэнергетической политике НИУ ВШЭ. Там почти два часа и излагает он не быстро, может несколько сумбурно, в общем блестящим лектором я его не назову. Тем не мение лекция мне понравилась. В вопросе он разбирается хорошо. И вроде бы я, как давно и довольно глубоко интересующийся вопросом человек, почти ничего нового не услышал, но даже мне этот материал взгляды на тему существенно скорректировал. В общем рекомендую тем, кто хочет для себя в вопросе хорошо разобраться.
Там и про технологические, и про геополитические, и про экономические, и про исторические, и про экологические, и про пропагандистские стороны вопроса во взаимосвязи, с приложением на Россию.

Ну и еще для интересующихся [urlhttp://www.fief.ru/employee/detail.20.htm]ссылка на страничку об Иванове на сайте в ИЭФ[/url]. Там, в частности, есть ссылка на библиографию. Жаль, что я не нашел там ссылки на пдф книжки "Сланцевая Америка: энергетическая политика США и освоение нетрадиционных нефтегазовых ресурсов", которую он упоминает в своей лекции, хотя вот здесь в удобном для просмотра при прослушивании виде слайды лекции

[StrangerR]

Это все понятно. так же как и то, что в сланцевой добыче главное - ЗНАТЬ о том что она возможна, и ПРИМЕРНО представлять технологии. Все остальное можно или купить или пригласить или самим разобраться. А так как зеленых в России успешно ставят на место, то думается что и в России на сланцах будут постепенно наращивать добычу, при всех заказухах (хотя кстати, Газпром сам себе ловушку ставит, рассказывая о несуществующих ужасах сланцевой добычи... самому то тоже придется ей заниматься, и лучше начать раньше чем позже). Хотя... в ЕС их бюрократы скорее всего убьют сланцевые добычи, на радость окружающим странам.

[Leonid_V]

Это все понятно. так же как и то, что в сланцевой добыче главное - ЗНАТЬ о том что она возможна, и ПРИМЕРНО представлять технологии.

Вы забываете одну мелочь. Раньше с кассой рядом лежала. Счеты называлась ... костяшками стук-стук и Польша уже ничего не добывает ... потому как там сланцы на глубинах порядка 4 км, а в США около 2 км. И всё ... каких-то два км и знание и примерное представление теряет всякое значение ...
нерентабельно-с

В России достать обычный газ из Арктики, да со дна, будет дешевле чем из сланцев.

[Oleg Ivanov]

Похоже, меняется госполитика по поставкам газа в Европу. Уже и ЮП сворачиваем, а возможно, и добычу (газохранилища то не по сезону недозаполнены!). В добавок, видимо, и добыча у Газпрома стала падать по естественным причинам. Не исключаю, что задумано просто Европу проучить и под каким нибудь предлогом перекрыть поставки в самый мороз (если такой случится этой зимой). ... Но думаю, что это Европе пойдет только на пользу - заткнут рты зеленым и многие, задумавшись, отвернутся от них, перестав дурить. Начнут больше думать в сторону ядерной и угольной энергетики. Допускаю, что кто то из евроуправителей даже это сделал сознательно - лучше одну зиму кое кто немного померзнет, чем нарастающий маразм энергетического сознания населения вообще приведет к коллапсу и парализующим отрасль решениям (типа решений штата нью-йорк по сланцевому газу).

[Oleg Ivanov]

В России достать обычный газ из Арктики, да со дна, будет дешевле чем из сланцев.

Сомневаюсь. Там и трубы тащить, и технологии посложнее и дороже. Правда без импорта и те, и другие без поставок остаются. Но все же по гидроразрыву и собственные наработки велики. А в Арктике, вдобавок, еще и спг-завод строить, что без участия Запада опять же вряд ли. Собственно аргктические планы - они как раз под участие в спотовом спг-рынке и планировались.

[Oleg Ivanov]

Про книжку Николая Иванова "Сланцевая Америка ...". Он ее свободно и бесплатно рассылает в пдф всякому желающему - достаточно попросить. Во всяком случае, я написал в комментах, он тут же прореагировал, попросив е-мейл. И в ответ на е-мейл немедленно выслал. 300 страниц, 5 мег. Еще не читал, но содержание весьма привлекательно. Как раз для данной темы все.

[VladDod]

Про книжку Николая Иванова "Сланцевая Америка ...". Он ее свободно и бесплатно рассылает в пдф всякому желающему - достаточно попросить. Во всяком случае, я написал в комментах, он тут же прореагировал, попросив е-мейл. И в ответ на е-мейл немедленно выслал. 300 страниц, 5 мег. Еще не читал, но содержание весьма привлекательно. Как раз для данной темы все.

Олег Иванов запросил книжку Николая Иванова? Собственные сочиненя, что ли распространяешь?

[Oleg Ivanov]

Олег Иванов запросил книжку Николая Иванова? Собственные сочиненя, что ли распространяешь?

Влад, ты ерничаешь как то ожидаемо банально. Только недоумки-школьники обычно на совпадение фамилий (распространенных) реагируют столь болезненно. Еще похихикай по поводу силовика Сергея иванова. ...
Кстати о силовиках. Николай в своей книге немало пишет про противодействие экологов. Вплоть до того, что объявляет его главной угрозой энергобезопасности Запада. Учитывая агентурные традиции российских спецлужб, традиционно опирающиеся на идейные комплексы агентов, не удивительно будет, если когда то выяснится, что наиболее маразматические из этих экологических движений как раз Лубянкой и финансировались

[VladDod]

Олег Иванов запросил книжку Николая Иванова? Собственные сочиненя, что ли распространяешь?

Влад, ты ерничаешь как то ожидаемо банально. Только недоумки-школьники обычно на совпадение фамилий (распространенных) реагируют столь болезненно.

Ага. По вопросу авторства возражений не возникло.

[Oleg Ivanov]

В то время, как все прогнозируют на ближайший год среднюю цену барреля 80-90, как раз сейчас брент на европейской торговой площадке 77.70

министр финансов России Антон Силуанов, сообщает «Интерфакс».
«Новая цена на нефть – 80-90 долларов за баррель, скорее всего, сохранится на среднесрочную и долгосрочную перспективу», – добавил он.