Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Boriskin »

Amirko wrote: а как же
...Соответственно никто в здравом уме не будет строить терминал по сжижению на восточном побережье США в обозримом будущем изза очень большого риска влететь.
? Всё же причины задержки -- гос регулирование, да? Не "риск влететь"? Инвесторы похоже стоят в очередь. А теперь, после победы республиканцев, и FERC может стать посговорчивей.
1. А что, Мексиканский залив - это нынче восточное побережье? :mrgreen:
2. Инвесторы стоят, но ничего не строится. Видимо действительно стоят, не вдвигают баблос.
3. Если экспорт повлечет за собой повышение внутренних цен на газ (и на электричество, как следствие), то республиканцы живо начнут затягивать гайки обратно, союзники - союзниками, а жопы своих избирателей надо держать в тепле.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Amirko »

Boriskin wrote:
Amirko wrote: а как же
...Соответственно никто в здравом уме не будет строить терминал по сжижению на восточном побережье США в обозримом будущем изза очень большого риска влететь.
? Всё же причины задержки -- гос регулирование, да? Не "риск влететь"? Инвесторы похоже стоят в очередь. А теперь, после победы республиканцев, и FERC может стать посговорчивей.
1. А что, Мексиканский залив - это нынче восточное побережье? :mrgreen:
2. Инвесторы стоят, но ничего не строится. Видимо действительно стоят, не вдвигают баблос.
3. Если экспорт повлечет за собой повышение внутренних цен на газ (и на электричество, как следствие), то республиканцы живо начнут затягивать гайки обратно, союзники - союзниками, а жопы своих избирателей надо держать в тепле.
1.Я знал, я знал что вы это скажете! Да, фор олл практикал пёрпезез это восточное побережье. Об этом ещё командиры немецких подлодок знали.
2,3 -- иррелевант к моему пойнту. Пойнт на самом деле мелкий, и я всё понял. Хотят строить и вероятно построят. Никакого "риска влететь" в качестве тормоза не наблюдается. Особой спешки тоже, так как внутренний рынок пока всё глотает.
Cheers,
Amirko
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Boriskin »

Amirko wrote:Никакого "риска влететь" в качестве тормоза не наблюдается. Особой спешки тоже, так как внутренний рынок пока всё глотает.
Не соглашусь по обоим пунктам, особенно в плане "нет спешки" - европейцы нынче чуть ли не в 3 раза больше платят по сравнению с "глотающим внутренним рынком" и остается лишь напомнить слова классика о том, на что готов капиталист для получения прибыли.

На этом и разойдемся, время покажет.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by deve »

Boriskin wrote:
Amirko wrote: а как же
...Соответственно никто в здравом уме не будет строить терминал по сжижению на восточном побережье США в обозримом будущем изза очень большого риска влететь.
? Всё же причины задержки -- гос регулирование, да? Не "риск влететь"? Инвесторы похоже стоят в очередь. А теперь, после победы республиканцев, и FERC может стать посговорчивей.
1. А что, Мексиканский залив - это нынче восточное побережье? :mrgreen:
Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.

PS: Причина по которой не строится больше LNG терминалов в том, что правительство не выдает разрешений на экспорт стремясь сохранить низкие цены на газ внутри страны от которых сильно бенефит хим пром. Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13483
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lxf »

Звоночек Европе.
В Китае подписан ряд документов о сотрудничестве. Среди прочих - и меморандум о поставке газа по "западному маршруту". Поставки газа предполагаются к 2019 году.

Нужно понимать, что резервов по добыче практически нет, и почти 80 млрд кубометров газа поставок в Китай будут "оторваны" от европейского направления. Фактически Россия угрожает Европе переориентированием потока газа в восточном направлении. Пока все остается по-прежнему, однако и Европа не в состоянии одномоментно отказаться от российского газа, плюс ко всему до сих пор неясно, какие объемы газа из США к этому моменту могут прийти на европейский рынок, а главное - по какой цене.
http://el-murid.livejournal.com/2080526.html
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Newport »

Вроде, Обама срочно выехал в Китай. Будет угрожать.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by adb »

Newport wrote:Вроде, Обама срочно выехал в Китай. Будет угрожать.
Скорее штаны спускать.
Миру мир
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Мальчик-Одуванчик »

adb wrote:
Newport wrote:Вроде, Обама срочно выехал в Китай. Будет угрожать.
Скорее штаны спускать.
Или в штаны. :)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8347
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 11 times

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by alex67 »

lxf wrote:Звоночек Европе.
И уже не первый.

Насколько я помню, Европа очень серьезно задумывается о диверсификации покупок газа, чтобы снизить зависимость от агрессивной и непредсказуемой России - "фактически угрожает России", если использовать ту же терминологию. В этих условиях не могу себе представить более естественного поступка России, чем диверсификация продаж газа, чтобы снизить зависимость от агрессивной и непредсказуемой Европы.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by evandrey »

Тем временем в Японии.

Япония предложила "Газпрому" участвовать в газовых проектах страны.
http://ria.ru/economy/20141110/1032524369.html
В предложении японской стороны речь идет о газопроводе на Хоккайдо и о нашем участии в газораспределении и электроэнергетике в Японии
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13483
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lxf »

alex67 wrote:В этих условиях не могу себе представить более естественного поступка России, чем диверсификация продаж газа, чтобы снизить зависимость от агрессивной и непредсказуемой Европы.
Если все пойдет по плану, то Европе останутся лишь ошметки с китайского стола.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Boriskin »

deve wrote:Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.
Люблю поговорить сам с собой, сам спрашиваю, сам отвечаю, аха.
Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
Вы это расскажите в Огайо и Массачусеце.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by deve »

Boriskin wrote:
deve wrote:Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.
Люблю поговорить сам с собой, сам спрашиваю, сам отвечаю, аха.
Законтрактованы ныненшние квоты. Увеличт белый дом квоты на экспорт для Европы, то перенаправить и доставить их проблем не будет. Т/е логистической проблемы как вы утвеждали нет.
Boriskin wrote:
Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
Вы это расскажите в Огайо и Массачусеце.
Зачем ? С точки зрения инвесторов - эти риски игнорируются если даже они и есть. Ваш же посыл был в том что эти риски столь высоки, что никто в терминалы LNG инвестировать не будет. А это не так.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

Законтрактованы не только квоты но и мощности терминалов. Даже если квоты снимут, отправлять в Европу лишний газ будет попросту неоткуда.

deve wrote:
Boriskin wrote:
deve wrote:Какие проблемы перенаправить экспорт из двух строящихся LNG терминалов в мексиканском заливе (Копрпус Кристи и Сабин Пас) на европейское направление ?
Сейчас они закантрактованы на Азию только по причине более высоких цен на газ там. Но логистика позволяет переключить на Европу без проблем.
Никакого риска влететь нет - проекты строятся и полностью профинансированы. Поставки начиная до 2020 года уже закантрактованы азиатскими потребителями.
Люблю поговорить сам с собой, сам спрашиваю, сам отвечаю, аха.
Законтрактованы ныненшние квоты. Увеличт белый дом квоты на экспорт для Европы, то перенаправить и доставить их проблем не будет. Т/е логистической проблемы как вы утвеждали нет.
Boriskin wrote:
Наких экологических рисков рынок не видит - иначе бы акции Cheniere energy не ушли в бублевую зону после получения разрешения и начала строительства своих терминалов.
Вы это расскажите в Огайо и Массачусеце.
Зачем ? С точки зрения инвесторов - эти риски игнорируются если даже они и есть. Ваш же посыл был в том что эти риски столь высоки, что никто в терминалы LNG инвестировать не будет. А это не так.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by deve »

StrangerR wrote:Законтрактованы не только квоты но и мощности терминалов. Даже если квоты снимут, отправлять в Европу лишний газ будет попросту неоткуда.
Это эпидемия тут что ли: придумывать что-то и потом уверено преподносить как общеизвестный факт ?

Corpus Chirsty на 64% от проектных мощостей (http://seekingalpha.com/pr/11514165-che ... 14-results)

Sabin pass на 88% мощности закантрактованы (http://seekingalpha.com/article/2380335 ... astructure)

Или же вы про существующий LNG терминал на западном побережье в Аляске (Kenai LNG) ? То он да законтрактован на 100% мощностей, но его никто на Европу бы переключать и не стал из логистических соображений.

Кстати перечитав вышеприведеный квартальный репорт Cheniere energy, увидел, что у них уже есть соглашения с европйскими импортерами на поставку из Corpus Christy
- Endesa, S.A. 2.25 mtpa
- Électricité de France, S.A. 0.77 mtpa

Return to “Украина”