Не хочу в СССР!

[DiKrantz]

Когда страна встала на грабли, то, немного отойдя от удара - надо поднять грабли и поставить их к стенке.
Именно пока хоть кто-то жив и помнит.

Только вот почемуто большинство именно тех кто еще жив не очень хотят смотреть на вещи таким образом. И им дороги советские ценности.
Может именно потому что действительно есть с чем сравнить?

[UMLец]

Когда страна встала на грабли, то, немного отойдя от удара - надо поднять грабли и поставить их к стенке.
Именно пока хоть кто-то жив и помнит.

Только вот почемуто большинство именно тех кто еще жив не очень хотят смотреть на вещи таким образом. И им дороги советские ценности.
Может именно потому что действительно есть с чем сравнить?

Скорее - потому что не с чем сравнивать.
Мне рассказать как старики в Канаде живут?

[Leonid_V]

Когда страна встала на грабли, то, немного отойдя от удара - надо поднять грабли и поставить их к стенке.
Именно пока хоть кто-то жив и помнит.

Мне представляется странным Ваш взгляд.
Страна не встала. Ея поставили. А потом, каждый раз когда дело доходило до угрозы стабильности захвативших Кремль бандитов (заметьте — всё тех же, уже почти сто лет. Они только лозунги меняют и аббревиатуры ЧК-НКВД итд, РСДРП-ВКП(б)-КПСС-ЕдРо ...) они объявляют НЭП. Когда частная инициатива и производство слегка поднимает страну они обратно закручивают гайки.
Так что поставить к стенке грабли это не скоро. И не дай Бог они доведут страну до того, что их самих начнут ставить к стенке, если с нефтегазом что-нибудь случится. Вот тогда кровавый бардак будет уже просто острашенный. Но да будем уповать, что до этого не дойдет.

[Frukt]

Когда страна встала на грабли, то, немного отойдя от удара - надо поднять грабли и поставить их к стенке.
Именно пока хоть кто-то жив и помнит.

"Грабли", эти уже давно никому не мешают. Лежат там где и должны лежать события минувших дней. В истории и памяти людей. У кого-то хорошие ассоциации, у кого не очень.
Только по странному стечению обстоятельств , кое-кому эти грабли не дают покоя. Так и хочет вытащить их и рассказывать страшилки, "а вот не будете слушаться либералов, придет чорный, чорный СССР, заберет всех и сьест". Только вот те кто пугает, как правило несут для страны только боль и разруху. Один раз им уже поверили и жестоко поплатились. А теперь даже иллюстрация есть куда ведет дорога вымощенная красивыми словами о свободе_демократии и сладкими печеньками нуланд.

Вспомнился случай. Сидели как-то в хорошей компании за столом и вдруг разговор зашел как раз почти по теме топика. Один из участников задал вопрос, а было ли у нас счастливое детство?
Может в таком ракурсе кому-то поможет понять, как к этому относится?

[Frukt]

Когда страна встала на грабли, то, немного отойдя от удара - надо поднять грабли и поставить их к стенке.
Именно пока хоть кто-то жив и помнит.

Мне представляется странным Ваш взгляд.
Страна не встала. Ея поставили. А потом, каждый раз когда дело доходило до угрозы стабильности захвативших Кремль бандитов (заметьте — всё тех же, уже почти сто лет. Они только лозунги меняют и аббревиатуры ЧК-НКВД итд, РСДРП-ВКП(б)-КПСС-ЕдРо ...) они объявляют НЭП. Когда частная инициатива и производство слегка поднимает страну они обратно закручивают гайки.
Так что поставить к стенке грабли это не скоро. И не дай Бог они доведут страну до того, что их самих начнут ставить к стенке, если с нефтегазом что-нибудь случится. Вот тогда кровавый бардак будет уже просто острашенный. Но да будем уповать, что до этого не дойдет.

Два раза перечитал. Смысла не нашел. Радикальный либерализм доведенный до абсурда.

[Frukt]

Когда страна встала на грабли, то, немного отойдя от удара - надо поднять грабли и поставить их к стенке.
Именно пока хоть кто-то жив и помнит.

Только вот почемуто большинство именно тех кто еще жив не очень хотят смотреть на вещи таким образом. И им дороги советские ценности.
Может именно потому что действительно есть с чем сравнить?

Скорее - потому что не с чем сравнивать.
Мне рассказать как старики в Канаде живут?

А почему именно в Канаде? Может для вас это эталон и высочайшая ценность, а кому-то даром не надо. Не допускаете?

[DiKrantz]

Когда страна встала на грабли, то, немного отойдя от удара - надо поднять грабли и поставить их к стенке.
Именно пока хоть кто-то жив и помнит.

Только вот почемуто большинство именно тех кто еще жив не очень хотят смотреть на вещи таким образом. И им дороги советские ценности.Может именно потому что действительно есть с чем сравнить?

Скорее - потому что не с чем сравнивать.Мне рассказать как старики в Канаде живут?

Мне рассказать о том, почему данное сравнение будет проявлением мухлежа?

Потому что если сравнивать с Канадой, то надо сравнивать жизнь стариков а СССР относительно Канады в скажем 1984г и в 2014г. И полученные сравнения уже сравнивать между собой. Тогда вы может отдаленно поймете почему старшее поколение сейчас вспоминает Советский Союз как золотой век.

[Oleg_B]

Тогда вы может отдаленно поймете почему старшее поколение сейчас вспоминает Советский Союз как золотой век.

Вы не поверите, но в штатах тоже старшее поколение свою молодость как золотой век вспоминает. Да чего далеко ходить, даже моя жена согласна, что в 90х, когда мы только приехали, Америка была гораздо лучше и свободнее, чем сейчас.
И чего? Так можно, например, сравнивать жизнь большинства в Афганистане в наше время, например, с жизнью в Европе в.. какой там год по мусульманскому календарю нынче?
Нет уж, мир един, и сравнивать надо здесь и сейчас. Тем более, что для намечающегося в России затягивания поясов никаких объективных причин нет, кроме впадения в маразм власть придержащих.

[DiKrantz]

Тогда вы может отдаленно поймете почему старшее поколение сейчас вспоминает Советский Союз как золотой век.

Вы не поверите, но в штатах тоже старшее поколение свою молодость как золотой век вспоминает. Да чего далеко ходить, даже моя жена согласна, что в 90х, когда мы только приехали, Америка была гораздо лучше и свободнее, чем сейчас.И чего?

Всё то же. Сравнивать соотношение жизни тех пенсионеров в СССР и Канаде тогда (1984), и пенсионеров в РФ и Канаде сейчас (2014). Про ельцинские времена мы даже не говорим.
Теперь понятнее?

[Oleg_B]

Понятно, что вы предлагаете людям наслаждаться цифрами в сборниках статистики, вместо жизни. Как обычно.
Абстракций можно много напридумывать, только зачем? Все же проще.

[Oleg_B]

Вот вам Белковский о том же:

В отличие от Советского Союза, с которым многие незрелые наблюдатели сравнивают нынешнюю Россию, мы совершенно не нуждаемся ни в понимании, ни в утверждении, что мы — хорошие и правильные. Да, мы плохие и неправильные. И наше главное (единственное) оправдание — что они тоже плохие и неправильные. А в мире, где плохие все, побеждают, естественно, самые плохие. Особенно если они с ядерным оружием. А чтобы избежать лишних вопросов, прежде всего — к самим себе, мы повесим занавес. Уже не железный, но даже с применением нанотехнологий.

Мы не станем жить хуже, ибо у нас исчезнет база для сравнения. Мы просто примем самих себя, в своем нынешнем состоянии, как неизбежность. Или как безысходность. А если у тебя есть неизбежность, она же безысходность, а что-либо менять нет человеческих и исторических сил, то ты вполне можешь почувствовать себя счастливым. Хотя бы и ненадолго — всего лишь до конца света.

Это и есть наш достоверный, подлинный российский сепаратизм. За него не дают статей Уголовного кодекса. Потому что наказание за этот вид сепаратизма — гораздо горше.

Нельзя идти против истории. Это еще никогда хорошо не заканчивалось. А мы сейчас именно что пытаемся это делать, из последних дистрофирующих мышц.

И пока не рухнул нам на голову нанозанавес, только два последних вопроса:

— Сколько это продлится?

— Во сколько это нам обойдется?

[UMLец]

Мне рассказать о том, почему данное сравнение будет проявлением мухлежа?

Потому что если сравнивать с Канадой, то надо сравнивать жизнь стариков а СССР относительно Канады в скажем 1984г и в 2014г. И полученные сравнения уже сравнивать между собой. Тогда вы может отдаленно поймете почему старшее поколение сейчас вспоминает Советский Союз как золотой век.

Оставим Ваше пивычное хамство, теперь насчет "мухлежа", без коментариев.

Если бы старики в 1984 знали как живут старики в 1984 в Канаде, Европе, и т.д. - они бы хотели пожить как там.
Если бы старики в 2014 знали как живут старики в 2014 в Канаде, Европе, и т.д. - они бы хотели пожить как там.

Именно потому, что они не знали и не знают - они хoтят пожить как они жили в 1984.

[DiKrantz]

Мне рассказать о том, почему данное сравнение будет проявлением мухлежа?

Потому что если сравнивать с Канадой, то надо сравнивать жизнь стариков а СССР относительно Канады в скажем 1984г и в 2014г. И полученные сравнения уже сравнивать между собой. Тогда вы может отдаленно поймете почему старшее поколение сейчас вспоминает Советский Союз как золотой век.

Оставим Ваше пивычное хамство, теперь насчет "мухлежа", без коментариев.

Если бы старики в 1984 знали как живут старики в 1984 в Канаде, Европе, и т.д. - они бы хотели пожить как там.
Если бы старики в 2014 знали как живут старики в 2014 в Канаде, Европе, и т.д. - они бы хотели пожить как там.

Именно потому, что они не знали и не знают - они хoтят пожить как они жили в 1984.

А то, НАСКОЛЬКО, хотели "как там" тогда и сейчас это не имеет значения?

[DiKrantz]

Понятно, что вы предлагаете людям наслаждаться цифрами в сборниках статистики, вместо жизни. Как обычно.

Не наслаждаться, а изучать, сравнивать и делать выводы.
Иными словами вы признаете, что если мы копнем, то цифры будут далеко не в пользу "эффективных рыночников". Я верно понимаю?

[alex67]

Тогда вы может отдаленно поймете почему старшее поколение сейчас вспоминает Советский Союз как золотой век.

Я вас умоляю. Не всё старшее поколение вспоминает СССР как "золотой век", далеко не всё, не заблуждайтесь. Уверяю вас, кое-кто еще помнит, как приходилось за вареной колбасой в Москву электричками да автобусами ездить с рюкзаками за спиной. Вы знаете, какая тогда была норма жиплощади просто для постановки на учет как нуждающихся? 5 кв. метров на человека. Ну, то-есть, мы с женой и двумя разнополыми малыми детьми жили в комнате 20.3 кв.м в коммуналке с двумя другими семьями, и никаких шансов просто встать на очередь на жилье у нас не было, ни одного. Наши канадские знакомые, живущие в собственном двухэтажном доме, со смехом вспоминают, что в те годы ванная в их однокомнатной квартире была единственным местом, где они могли, так сказать, побыть вдвоем без помех в виде двух сыновей-подростков. А тем, кому удавалось встать на очередь, надо было ждать иногда по 15-20 лет, пока дадут квартиру. А знаете ли вы, какая была норма предоставления жилплощади? 7-9 кв.м на человека плюс 5 метров на семью, то-есть нам дали бы квартиру площадью 33-41 кв.м, это две-три крохотных комнатки, возможно не отдельные, а проходные, и кухню. Однако я знаю людей, кто так и не дождался даже такой отдельной квартиры, так и умер в коммуналке. И когда подходил отпуск, надо было решать - ехать ли на море с ребенком или на отпускные деньги купить кому-то зимнее пальто, сразу и то, и другое не получалось. Вся жизнь тогда была одно сплошное бесконечное унижение. Конечно, у кого-то тогда был "золотой век", при любом режиме есть люди, для которых "золотой век", но только не надо нам сказки рассказывать про "старшее поколение", которое прямо-таки поголовно тоскует по СССР, нет такого поколения, а есть отдельные люди, и не более того.