будущее Украины на 7 июля 2014 года
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
ничего удивительного, Макаревичи не токо в Москве сидят и ненавидят все русское и русскую цивилизацию, они и в интернете слюной изрыгаются.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Майдан в политике тоже самое что кооперативы в бизнесе. Слабая форма которая тратит много энергии на взаимоупреки, в которой _кто громче орет тот и прав_ и которая со временем отмерла, кроме отдельных приложений где оказалась кстати. Так и Майдан. Он НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ собой население Украины, а представлял лишь ОДНО из многочисленных течений оного. И на нем КТО ГРОМЧЕ ОРЕТ ТОТ И ПРАВ было. В итоге и получилось плохо, он просто раскачал страну и ослабил связи (чем и воспользовался крокодил Путин - Крым давно уже хотел сбежать, крокодил его и откусил, причем очень грамотно и аккуратно) а вот это _победа лишь одного течения из многих_ привело еще и к войне не ЮВ.city_girl wrote:
У вас такое неприятие "постсоветского пространства", что вы начали ему предпочитать на полном серьезе "полную разруху", проливая слезы о "репрезентативной республике". А на самомо деле вы даже близко не представляете "проблемы" и сложности репрезентативной республики и что это такое, так же как непонимает этого и Майдан, и украинские правители. Для того, чтобы быть репрезентативной республикой, простите надо иметь массу народа с определенным жизненным опытом, образованием, определенным менталитетом, жизненными ценностями, целями, культурой взаимоотношений и так далее - всем тем, что не появляется вдруг от вкушания волшебных печенюшек. В конце концов, есть разные уровни развития как человека, так и общества и государства. Можно как угодно пинать российские порядки, но они каким-то образом работают, есть стабильность и есть какое-никаке развитие - пусть не такие шикарные как в мечтах о "репрезентативной республике" и "развитом рыночном капитализме".
Майдан - это шаг вниз от "посоветского уровня", а никак не вверх. Вы просто без комментариев на форум, сядьте и сами подумайте о том, что такое люди на Майдане, как они формируют свои желания, что есть их желания и цели, как они строят будущее, опираясь на эти желания, и кто будет исполнять эти цели и желания. Пока мы видим редиску и лук, палатки с туалетами на улице и бесконечные требования кого-нибудь снять или убивать
Если Майдан загнать в рамки, скажем как регулярный митинг, по правилам и с представительством, и без возможности шантажа властей - оно может и не плохо было бы. Но в том виде что оно было - один Майдан страна пережила, второй с трудом уже но тоже, третий её чуть не развалил и отбросил назад лет на 10 в развитии. Какой уж там _народный контроль_? (Идея то неплоха, но не в форме шантажа властей). Опять таки, берите явление (Майдан) и пересчитывайте на _что будет если плохие люди захотят им воспользоваться в своих интересах_ - и поймете что оно совсем не так просто как кажется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6262
- Joined: 18 Mar 2001 10:01
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Это именно то место, где мы с вами расходимся во мнениях. Майдан не идеален, но Путенщина на мой взгляд намного хуже. Не исключаю что революция на Украине притормозит развитие страны до тех пор, пока не будет закончен переход на европейские рельсы. Я очень боюсь что Путенщина отбросит Россию назад на десятилетия. И процесс отката может получится куда более кровавым чем мелкие распри на постмайдановской Украине.city_girl wrote: Майдан - это шаг вниз от "посоветского уровня", а никак не вверх.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
(Walter Sobchak)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Вы сравниваете Майдан и Путенщину - это как мягкое с мокрым сравнивать. Майдан это набор конкретных событий с конкретными последствиями. А Путенщину, еще надо выяснять что это такое за явление. Пока что оно существует в основном в воспаленном воображении отдельных личностей.texan wrote:Это именно то место, где мы с вами расходимся во мнениях. Майдан не идеален, но Путенщина на мой взгляд намного хуже. Не исключаю что революция на Украине притормозит развитие страны до тех пор, пока не будет закончен переход на европейские рельсы. Я очень боюсь что Путенщина отбросит Россию назад на десятилетия. И процесс отката может получится куда более кровавым чем мелкие распри на постмайдановской Украине.city_girl wrote: Майдан - это шаг вниз от "посоветского уровня", а никак не вверх.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
А что это означает, означает что Майдан - наиболее актуальная и наиболее жизнеспособная форма на данный момент, то есть все остальное в глубочайшей ж...Когда самой актуальной и жизнеспособной форомй в организме является простейшая и примитивнейшая форма ("инфузория туфелька") то мы имеем дело не с организмом, а с трупом, который разлагается. В какую "репрезентативную республику" собирается этот труп? Он даже накрытся простыней и ползти к кладбищу уже не способен.StrangerR wrote: Майдан в политике тоже самое что кооперативы в бизнесе. Слабая форма которая тратит много энергии на взаимоупреки, в которой _кто громче орет тот и прав_ и которая со временем отмерла, кроме отдельных приложений где оказалась кстати. Так и Майдан. Он НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ собой население Украины, а представлял лишь ОДНО из многочисленных течений оного. И на нем КТО ГРОМЧЕ ОРЕТ ТОТ И ПРАВ было. В итоге и получилось плохо, он просто раскачал страну и ослабил связи (чем и воспользовался крокодил Путин - Крым давно уже хотел сбежать, крокодил его и откусил, причем очень грамотно и аккуратно) а вот это _победа лишь одного течения из многих_ привело еще и к войне не ЮВ.
Если Майдан загнать в рамки, скажем как регулярный митинг, по правилам и с представительством, и без возможности шантажа властей - оно может и не плохо было бы. Но в том виде что оно было - один Майдан страна пережила, второй с трудом уже но тоже, третий её чуть не развалил и отбросил назад лет на 10 в развитии. Какой уж там _народный контроль_? (Идея то неплоха, но не в форме шантажа властей). Опять таки, берите явление (Майдан) и пересчитывайте на _что будет если плохие люди захотят им воспользоваться в своих интересах_ - и поймете что оно совсем не так просто как кажется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2976
- Joined: 02 Dec 2010 15:45
- Location: El Barrio De Buenavista
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Вероятно имеется в виду авторитарная форма управления страной. Суверенная демократия по другому.city_girl wrote: Вы сравниваете Майдан и Путенщину - это как мягкое с мокрым сравнивать. Майдан это набор конкретных событий с конкретными последствиями. А Путенщину, еще надо выяснять что это такое за явление. Пока что оно существует в основном в воспаленном воображении отдельных личностей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6262
- Joined: 18 Mar 2001 10:01
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Путенщина/Януковщина или Майдан, именно такой выбор и стоял перед Украиной. Кмк они выбрали правильно. Время, конечно, покажет.city_girl wrote:Вы сравниваете Майдан и Путенщину - это как мягкое с мокрым сравнивать. Майдан это набор конкретных событий с конкретными последствиями. А Путенщину, еще надо выяснять что это такое за явление. Пока что оно существует в основном в воспаленном воображении отдельных личностей.texan wrote:Это именно то место, где мы с вами расходимся во мнениях. Майдан не идеален, но Путенщина на мой взгляд намного хуже. Не исключаю что революция на Украине притормозит развитие страны до тех пор, пока не будет закончен переход на европейские рельсы. Я очень боюсь что Путенщина отбросит Россию назад на десятилетия. И процесс отката может получится куда более кровавым чем мелкие распри на постмайдановской Украине.city_girl wrote: Майдан - это шаг вниз от "посоветского уровня", а никак не вверх.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
(Walter Sobchak)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32422
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Время уже показало.texan wrote:
Путенщина/Януковщина или Майдан, именно такой выбор и стоял перед Украиной. Кмк они выбрали правильно. Время, конечно, покажет.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Вы не знаете что такое Путенщина (и никто из украинцев не знает), говорите тогда уже украинцы выбрали между Януковщиной (что это кстати) и Майданом. То есть между тем что так и не поняли, что это было, и тем что так и не поняли, что это будет. Мудро. Время же пока показывает кукиш.texan wrote:
Путенщина/Януковщина или Майдан, именно такой выбор и стоял перед Украиной. Кмк они выбрали правильно. Время, конечно, покажет.
P.S. А вообше здорово - ярлык приклеил и все сомнения и проблемы решились, совесть стала чистой, мысли ясными, будущее светлым

-
- Уже с Приветом
- Posts: 2100
- Joined: 14 Jan 2002 10:01
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Время выбирает Коломойщину.texan wrote:Путенщина/Януковщина или Майдан, именно такой выбор и стоял перед Украиной. Кмк они выбрали правильно. Время, конечно, покажет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Они не согласились на досрочные выборы. И развалили страну.texan wrote:Путенщина/Януковщина или Майдан, именно такой выбор и стоял перед Украиной. Кмк они выбрали правильно. Время, конечно, покажет.city_girl wrote:Вы сравниваете Майдан и Путенщину - это как мягкое с мокрым сравнивать. Майдан это набор конкретных событий с конкретными последствиями. А Путенщину, еще надо выяснять что это такое за явление. Пока что оно существует в основном в воспаленном воображении отдельных личностей.texan wrote:Это именно то место, где мы с вами расходимся во мнениях. Майдан не идеален, но Путенщина на мой взгляд намного хуже. Не исключаю что революция на Украине притормозит развитие страны до тех пор, пока не будет закончен переход на европейские рельсы. Я очень боюсь что Путенщина отбросит Россию назад на десятилетия. И процесс отката может получится куда более кровавым чем мелкие распри на постмайдановской Украине.city_girl wrote: Майдан - это шаг вниз от "посоветского уровня", а никак не вверх.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
А в чем собственно проблемы у Путинской системы? Развивается и очень динамично.texan wrote:Это именно то место, где мы с вами расходимся во мнениях. Майдан не идеален, но Путенщина на мой взгляд намного хуже. Не исключаю что революция на Украине притормозит развитие страны до тех пор, пока не будет закончен переход на европейские рельсы. Я очень боюсь что Путенщина отбросит Россию назад на десятилетия. И процесс отката может получится куда более кровавым чем мелкие распри на постмайдановской Украине.city_girl wrote: Майдан - это шаг вниз от "посоветского уровня", а никак не вверх.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
это проблемы из серии, "не можешь подняться до уровня другого - опусти его до своего или ниже" - Путенщина зло и все тут, и потому Бабя-Яга противStrangerR wrote:А в чем собственно проблемы у Путинской системы? Развивается и очень динамично.texan wrote:Это именно то место, где мы с вами расходимся во мнениях. Майдан не идеален, но Путенщина на мой взгляд намного хуже. Не исключаю что революция на Украине притормозит развитие страны до тех пор, пока не будет закончен переход на европейские рельсы. Я очень боюсь что Путенщина отбросит Россию назад на десятилетия. И процесс отката может получится куда более кровавым чем мелкие распри на постмайдановской Украине.city_girl wrote: Майдан - это шаг вниз от "посоветского уровня", а никак не вверх.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: будущее Украины на 7 июля 2014 года
Says who? Мнение самого народа, как всегда, не интересует? Может у народа спросить?city_girl wrote: это проблемы из серии, "не можешь подняться до уровня другого - опусти его до своего или ниже" - Путенщина зло и все тут,
И в каком плане зло? Уровень жизни падает или что? Науку и производство сворачивают, как в Украине?