новый закон РФ на предмет второго гражданства.

[conejo]

Все таки дело в интерпретации? Ну выворачивать всё наизнанку у "борцов" - обычное дело.
Там всё всегда плохо. И кстати, обычно искусственно нагоняемые страшилки не сбываются. Так что можно не обращать внимание, что они там наимпретировали в очередной раз. К тому моменту, когда всё проясниться, они будут уже другими страшилками пугать. Это профессионалы своего дела.

Ну в этом и есть корневая причина, что вы не понимаете что у людей есть права и свободы. А пытаетесь наложить своё мировоззрение свою интерпретацию как истину.
Потому вам и не удается аргументировать с оппозицией а только остаётся её давить. В результате получается эффект обратные желаемому.

[Yvsobol]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

[BOBAH]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Это как раз вы похоже "просто не понимаете закон и видимо его не читали". В законе нигде не сказано про "намеренно" или "умышленно". А сказано довольно четко: не оповестил - виновен.

[Yvsobol]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Это как раз вы похоже "просто не понимаете закон и видимо его не читали". В законе нигде не сказано про "намеренно" или "умышленно". А сказано довольно четко: не оповестил - виновен.

Административно - штраф, но не уголовное. Почитайте закон. Причем говорить про алминистративное наказание до выхода Регламента также рано. Но в плане пропаганды гебельсовской можно. Такие тонкости не волнуют. Ну и мантру приплетем про уголовщину обязательно.

[conejo]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Вы как бы делаете допущения, что выйдут типа методички по закону и всё будет хорошо. То есть закон будет (по вашему мнению) с кучей исключений.
А нафига спрашивается тогда такой закон, если он заранее не работающий, предполагающий вольнодумство и коррупцию.

И напрашивается только один ответ, что закон этот просто вид репресий.
Ну нету пока другого толкования.

[Yvsobol]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Вы как бы делаете допущения, что выйдут типа методички по закону и всё будет хорошо. То есть закон будет (по вашему мнению) с кучей исключений.
А нафига спрашивается тогда такой закон, если он заранее не работающий.

И напрашивается только один ответ, что закон этот просто вид репресий.
Ну нету пока другого толкования.

Вы можете придумывать что угодно. К реальности Это не имеет отношения.
Любой закон не работающий без подзаконных актов.

[conejo]

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Поскольку закон распространяется лишь на тех, кто подолгу живёт в РФ, думаю, повесят на въезде вывеску об информировании УФМС по приезду согласно нового закона (дурацкого, конечно)...

Тут два юриста высказывались и так к мнению не пришли что же такое подолгу и как это документально подтвердить.
В том и проблема, что закон принимали люди под газом эйфории победы и ненавистью к национал предателям.
Чтобы только отомстить.
Это кстати известная традиция, как только Россия более менее стабилизируется экономически начинается закручваение гаек разными законами.
Вон по Ютуп куда ни ткни все об одном и том же, пятая колонна, национал предатель, к ногтю всех. Нефть за рубли и экономическая независимость и другая подобная пропаганда.

[Blender]

... В законе нигде не сказано про "намеренно" или "умышленно". А сказано довольно четко: не оповестил - виновен.

Именно что сказано. Просто зачем читать, вникать во что-то, когда уже заранее все ясно.

Статья 24. Формы вины
1. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.
2. Деяние, совершенное только по неосторожности, признается преступлением лишь в случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса...

В ст. 330 нет специального указания на неосторожность.
Впрочем, вас я переубеждать ни в чем не собираюсь - это для информации тем, кого интересует действительная обстановка.

[conejo]

Вы можете придумывать что угодно. К реальности Это не имеет отношения.
Любой закон не работающий без подзаконных актов.

Ну хорошо, тогда мы уже заранее знаем что подзаконные акты будут противоречить закону.
То есть опять вопрос зачем закон.

[Frukt]

Все таки дело в интерпретации? Ну выворачивать всё наизнанку у "борцов" - обычное дело.
Там всё всегда плохо. И кстати, обычно искусственно нагоняемые страшилки не сбываются. Так что можно не обращать внимание, что они там наимпретировали в очередной раз. К тому моменту, когда всё проясниться, они будут уже другими страшилками пугать. Это профессионалы своего дела.

Ну в этом и есть корневая причина, что вы не понимаете что у людей есть права и свободы. А пытаетесь наложить своё мировоззрение свою интерпретацию как истину.
Потому вам и не удается аргументировать с оппозицией а только остаётся её давить. В результате получается эффект обратные желаемому.

Секунду, я про ваше мировозрение пока не говорил. Ок?
Вы серьезно насчет "понимаете что у людей есть права и свободы".?

Я попробую еще раз обьяснить аргументированно. Весь этот визг о нарушениях прав человека уже давным давно приелся. Эти люди уже заврались дальше некуда, их послушать, так в России всё всегда плохо и ужос, а их угнетают в гулагах. Но в реальности всё по другому. Поэтому я не склонен доверять именно "борцам за права человека". И как показывает практика, эти страшилки не подверждаются.

Что я должен понимать? Я сейчас вижу, как эти борцы за права человека молчат в тряпочку когда нацисты живьем сжигают и убивают людей. Они реально в лучшем случае молчат опустив глазки. Но в основном т.н. "оппозиционеры" поддерживают ( активно и пассивно ) преступления против мирных граждан на Украине.
О каких правах человека из этих уст может идти речь?
Права человека их неинтересуют абсолютно.
Я хорошо помню когда в 2008 году во время событий в ЮО как те же самые "борцы за права человека" ржали во всю глотку когда они смотрели материалы о зверствах Саакашвили. Это для вас аргумент? Сейчас тоже самое.
Поверьте, уже все насмотрелись. Возможно когда нибудь и до вашего мировозрения дойдет, чем они занимаются. Сори, если что не так, но про мировозрение оставьте пожалуйста себе.

[Yvsobol]

Вы можете придумывать что угодно. К реальности Это не имеет отношения.
Любой закон не работающий без подзаконных актов.

Ну хорошо, тогда мы уже заранее знаем что подзаконные акты будут противоречить закону.
То есть опять вопрос зачем закон.

Я этого не знаю. Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

[rorp]

Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

Мы читали. В соседнем форуме есть ссылка на проект регламента. Из всех предложенных поправок принята только одна. Проживающим за рубежом никаких поблажек.

Кстати, давно хотел поинтересоваться, у Вас кнопка переключения верхнего регистра коротит, или у Вы просто позабыли правила (http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop) ? Интересуюсь с целью борьбы за чистоту живого великорусского языка.

[piligrim77]

Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

Мы читали. В соседнем форуме есть ссылка на проект регламента. Из всех предложенных поправок принята только одна. Проживающим за рубежом никаких поблажек.

Кстати, давно хотел поинтересоваться, у Вас кнопка переключения верхнего регистра коротит, или у Вы просто позабыли правила (http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop) ? Интересуюсь с целью борьбы за чистоту живого великорусского языка.

1.11. Недопустимо указывать участникам на их грамматические ошибки, если Вас специально об этом не просили. Соответственно, недопустимо делать замечания об уровне грамотности кого-то из участников.

[Yvsobol]

Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

Мы читали. В соседнем форуме есть ссылка на проект регламента. Из всех предложенных поправок принята только одна. Проживающим за рубежом никаких поблажек.

Кстати, давно хотел поинтересоваться, у Вас кнопка переключения верхнего регистра коротит, или у Вы просто позабыли правила (http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop) ? Интересуюсь с целью борьбы за чистоту живого великорусского языка.

Там выложили рыбу, к которой предложили присылать поправки. Вот выйдет окончательный, утвержденный Правительством РФ Регламент ФМС РФ тогда и поговорим. А пока ничего кроме глупостей от "борцов" не видно.
Причем врут нагло. Даже умудряясь исказить текс уже принятого Закона. Который черным по белому перед носом.
Вторую часть Вашего сообщения я опущу. И Вам советую ее не развивать. Иначе попадете в Бан. Ето нарушение Правил Форума.

[conejo]

Секунду, я про ваше мировозрение пока не говорил. Ок?
Вы серьезно насчет "понимаете что у людей есть права и свободы".?

Я попробую еще раз обьяснить аргументированно. Весь этот визг о нарушениях прав человека уже давным давно приелся. Эти люди уже заврались дальше некуда, их послушать, так в России всё всегда плохо и ужос, а их угнетают в гулагах. Но в реальности всё по другому. Поэтому я не склонен доверять именно "борцам за права человека". И как показывает практика, эти страшилки не подверждаются.

Что я должен понимать? Я сейчас вижу, как эти борцы за права человека молчат в тряпочку когда нацисты живьем сжигают и убивают людей. Они реально в лучшем случае молчат опустив глазки. Но в основном т.н. "оппозиционеры" поддерживают ( активно и пассивно ) преступления против мирных граждан на Украине.
О каких правах человека из этих уст может идти речь?
Права человека их неинтересуют абсолютно.
Я хорошо помню когда в 2008 году во время событий в ЮО как те же самые "борцы за права человека" ржали во всю глотку когда они смотрели материалы о зверствах Саакашвили. Это для вас аргумент? Сейчас тоже самое.
Поверьте, уже все насмотрелись. Возможно когда нибудь и до вашего мировозрения дойдет, чем они занимаются. Сори, если что не так, но про мировозрение оставьте пожалуйста себе.

Ну вот я и говорю что вы не понимаете о чём говорю я. Про убийства и агрессивную политику это вы мне не рассказывайте, я знаю достаточно много.

Однако, у вас структурная ошибка в суждениях, которая к сожалению часто повторяется в российской политпропаганде.
Есть общие вещи и понятия, которые существуют вне зависиомсти от нас, как например наука, математика, физика биология т.д.
И каждый старается эти понятия правильно применить но иногда получается что применяются они по разному.

Вот например если бы вы знали что самолёт у соседей летает а у вас не летает, стали ли бы вы оправдывать неспособность его летать тем что соседи этим самолётом уничтожают урожай и сильно шумят.
Наверное нет, вы бы скорее взялись за книги и другие источники информации.

Так же и с демократией и правами человека. Они есть, и есть примеры работающих систем, однако не каждый может их внедрить в производство.
Ну а легче всего да указывать на чьи то недостатки.