новый закон РФ на предмет второго гражданства.

[Yvsobol]

Задержал с уведомлением = не сообщил = статья

Ну в Ваших методичках так и записано. И тут Ваша братия трубит об етом постоянно. Хотя ето конечно не так.
Но ето же не важно. Пропаганда ето не значит не врать. Ето именно врать и много.

[Julio Metazzo]

Задержал с уведомлением = не сообщил = статья

Ну в Ваших методичках так и записано. И тут Ваша братия трубит об етом постоянно. Хотя ето конечно не так.
Но ето же не важно. Пропаганда ето не значит не врать. Ето именно врать и много.

Так написано в законе. "конечно не так" - это ваши домыслы, которые никакой силы не имеют.

[Frukt]

Может кто-то обьяснить, почему "оппозиционно" настроенная часть эмигрантов боится этого закона?
Это как-то связанно с получением каких-то преференций или принципиальная борьба за "свободу and демократию" во всем мире?

Ну наверное прежде всего боится потому, что закон предусматривает уголовную ответсвенность, за действия не запрещённые законом.
Во первых закон о гражанстве РФ не запрещает иметь иное гражданство, во вторых Россия согласно закону рассматривает российских граждан только как граждан России.
Дума издаёт закон который перечёркивает эти два положения.
Согласно закону российский гражданин имеющий иное гражданство получает уголовную статью за бездействие, т.е. ничего не делая он приобретает судимость. Несмотря на то что никакого закона он не нарушал. Это огульное нарушение прав и конституции России.

Вот если гражданин получает например загран паспорт, тут имеется действие и тут уже его могут спросить имеет ли он иное гражданство и предусмотреть уголовное накзание ЗА ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. но не за наличие чего либо разрешённого законом.

Почему боимся, потому что уголовная ответсвенность даёт право интерпретировать закон очень широко, например достаточно по подозрению или вероятной причине человека задержать до трёх суток. И делать это могут не судебные органы а просто милиция.

Несмотря на демократичность в России отсутсвует система судебной власти, т.е. когда верховный суд не может приказать исполнительной власти пересмотреть закон в виду его несостоятельности. И соответсвенно отсутсвие системы здерживания и противовесов раскрывает возможности для произвола.

Спасибо за подробный ответ.

Я правильно понимаю, что уголовная ответственность предусмотрена именно за бездействие? Т.е. дается срок 2 мес за который обязан уведомить о всех своих гражданствах? Если не сообщил сведения -то уже вступает в силу криминал?
Или за умышленное утаивание?

[conejo]

Если вы живете в США в статусе гражданина, вы никак не можете разделять ни интересы, ни обязанности россиян, проживающих в России. Извините, что я так прямо говорю, но в этом вопросе нельзя питать иллюзии. Избирательных прав у вас, у меня и у других эмигрантов не должно быть потому, что итоги выборов не будут оказывать на нас абсолютно никакого влияния. Представьте, если эмигранты проголосуют за увеличение подоходного налога в 1.5 раза - нам будет все равнно, т.к. мы платим налоги стране проживания. А для россиян, живущих в Росии, это будет очень существенно.

Извините, но Вы говорите полную ерунду.

Извиняю. Я, может быть, говорю ерунду, но к вам это не относится, т.к. вы живете в России длительное время в отличие от большинства эмигрантов, которые ездят в Россию только раз в несколько лет.

Права равны у всех вне зависимости от наличия или отстутвия иных гражданств, это записано в конституции Российской Фдерации. Если это россиянам не нравится то небоходимо в первую очередь менять конституцию и требовать создать систему граждан разного уровня. Например патриции и плебеи.
Однако оправдывать закон который пытается обойти конституцию нелегитимно

Я не согласен. Хотя бы потому, что данный Закон никак не нарушает Конституцию РФ.
Выше приводили ссылку на ккакого то правозащитника. У него работа такая - хаить законы РФ и власть. Ему за ето деньги платят. Поетому он не показатель.
Вот будет решение Конституционного суда РФ, тогда посмотрим. Пока я не вижу каких то ограничений в моих правах, как гражданина РФ.
Все что от меня требуется - уведомить страну о моих других гражданствах. Мою свободу ето никак не нарушает.
ЗЫ;
Кстати, кто тут пел пестни, что здесь в основном наезжают на форму, а не на сам Закон. Вот еще один пример. Каждый второй емигрант, тут надышавшись (как ему кажется) воздухом типа свободы наезжает именно на Закон.

Как же это не нарушает если ограничивает свободу российского гражданина без вменяемой причины. Ни одной международной и нормы то такой нет, чтобы типа человек жил себе по закону ничего не нарушал и вдруг он стал уголовником.
Плюс к этому возникает противоречие в законе о гражданстве, с одной стороны россиянин это только россиянин на территории России а с другой стороны он совсем как бы и не россиянин а некий мультигражданини который потенциальнй угловник и национал предатель.

[Frukt]

Кстати, вот как раз тот случай, когда бесконечный вой "оппозиционеров" уже никто не слушает, что они там обличают. Они по любому пустяку закатывают истерики...
Факел на олимпиаде потух - ужОс, гУлаг, режым - демократия опасносте. Итд. Я как раз это и имел ввиду, что нытье надуманное имеет обратный эффект.

По сути, для "оппозиционеров" неважно что обличать, для них любая новость - повод. Им платят- они обличают. Видимо издержки будут. Т.к. нормальной оппозиции нет. Эти всех вытеснили собой и дискредитировали идею. Кому теперь обьяснишь, что оппозиция бывает и нормальная, а не демшиза заискивающая перед посольством США.

[conejo]

Может кто-то обьяснить, почему "оппозиционно" настроенная часть эмигрантов боится этого закона?
Это как-то связанно с получением каких-то преференций или принципиальная борьба за "свободу and демократию" во всем мире?

Ну наверное прежде всего боится потому, что закон предусматривает уголовную ответсвенность, за действия не запрещённые законом.
Во первых закон о гражанстве РФ не запрещает иметь иное гражданство, во вторых Россия согласно закону рассматривает российских граждан только как граждан России.
Дума издаёт закон который перечёркивает эти два положения.
Согласно закону российский гражданин имеющий иное гражданство получает уголовную статью за бездействие, т.е. ничего не делая он приобретает судимость. Несмотря на то что никакого закона он не нарушал. Это огульное нарушение прав и конституции России.

Вот если гражданин получает например загран паспорт, тут имеется действие и тут уже его могут спросить имеет ли он иное гражданство и предусмотреть уголовное накзание ЗА ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. но не за наличие чего либо разрешённого законом.

Почему боимся, потому что уголовная ответсвенность даёт право интерпретировать закон очень широко, например достаточно по подозрению или вероятной причине человека задержать до трёх суток. И делать это могут не судебные органы а просто милиция.

Несмотря на демократичность в России отсутсвует система судебной власти, т.е. когда верховный суд не может приказать исполнительной власти пересмотреть закон в виду его несостоятельности. И соответсвенно отсутсвие системы здерживания и противовесов раскрывает возможности для произвола.

Спасибо за подробный ответ.

Я правильно понимаю, что уголовная ответственность предусмотрена именно за бездействие? Т.е. дается срок 2 мес за который обязан уведомить о всех своих гражданствах? Если не сообщил сведения -то уже вступает в силу криминал?
Или за умышленное утаивание?

Пока можно интерпретировать как угодно, и это не закон, а как говорил Володя Шарапов - кистень.

[Yvsobol]

Извините, но Вы говорите полную ерунду.

Извиняю. Я, может быть, говорю ерунду, но к вам это не относится, т.к. вы живете в России длительное время в отличие от большинства эмигрантов, которые ездят в Россию только раз в несколько лет.

Права равны у всех вне зависимости от наличия или отстутвия иных гражданств, это записано в конституции Российской Фдерации. Если это россиянам не нравится то небоходимо в первую очередь менять конституцию и требовать создать систему граждан разного уровня. Например патриции и плебеи.
Однако оправдывать закон который пытается обойти конституцию нелегитимно

Я не согласен. Хотя бы потому, что данный Закон никак не нарушает Конституцию РФ.
Выше приводили ссылку на ккакого то правозащитника. У него работа такая - хаить законы РФ и власть. Ему за ето деньги платят. Поетому он не показатель.
Вот будет решение Конституционного суда РФ, тогда посмотрим. Пока я не вижу каких то ограничений в моих правах, как гражданина РФ.
Все что от меня требуется - уведомить страну о моих других гражданствах. Мою свободу ето никак не нарушает.
ЗЫ;
Кстати, кто тут пел пестни, что здесь в основном наезжают на форму, а не на сам Закон. Вот еще один пример. Каждый второй емигрант, тут надышавшись (как ему кажется) воздухом типа свободы наезжает именно на Закон.

Как же это не нарушает если ограничивает свободу российского гражданина без вменяемой причины. Ни одной международной и нормы то такой нет, чтобы типа человек жил себе по закону ничего не нарушал и вдруг он стал уголовником.
Плюс к этому возникает противоречие в законе о гражданстве, с одной стороны россиянин это только россиянин на территории России а с другой стороны он совсем как бы и не россиянин а некий мультигражданини который потенциальнй угловник и национал предатель.

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

[Frukt]

Может кто-то обьяснить, почему "оппозиционно" настроенная часть эмигрантов боится этого закона?
Это как-то связанно с получением каких-то преференций или принципиальная борьба за "свободу and демократию" во всем мире?

Ну наверное прежде всего боится потому, что закон предусматривает уголовную ответсвенность, за действия не запрещённые законом.
Во первых закон о гражанстве РФ не запрещает иметь иное гражданство, во вторых Россия согласно закону рассматривает российских граждан только как граждан России.
Дума издаёт закон который перечёркивает эти два положения.
Согласно закону российский гражданин имеющий иное гражданство получает уголовную статью за бездействие, т.е. ничего не делая он приобретает судимость. Несмотря на то что никакого закона он не нарушал. Это огульное нарушение прав и конституции России.

Вот если гражданин получает например загран паспорт, тут имеется действие и тут уже его могут спросить имеет ли он иное гражданство и предусмотреть уголовное накзание ЗА ЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. но не за наличие чего либо разрешённого законом.

Почему боимся, потому что уголовная ответсвенность даёт право интерпретировать закон очень широко, например достаточно по подозрению или вероятной причине человека задержать до трёх суток. И делать это могут не судебные органы а просто милиция.

Несмотря на демократичность в России отсутсвует система судебной власти, т.е. когда верховный суд не может приказать исполнительной власти пересмотреть закон в виду его несостоятельности. И соответсвенно отсутсвие системы здерживания и противовесов раскрывает возможности для произвола.

Спасибо за подробный ответ.

Я правильно понимаю, что уголовная ответственность предусмотрена именно за бездействие? Т.е. дается срок 2 мес за который обязан уведомить о всех своих гражданствах? Если не сообщил сведения -то уже вступает в силу криминал?
Или за умышленное утаивание?

Пока можно интерпретировать как угодно, и это не закон, а как говорил Володя Шарапов - кистень.

Все таки дело в интерпретации? Ну выворачивать всё наизнанку у "борцов" - обычное дело.
Там всё всегда плохо. И кстати, обычно искусственно нагоняемые страшилки не сбываются. Так что можно не обращать внимание, что они там наимпретировали в очередной раз. К тому моменту, когда всё проясниться, они будут уже другими страшилками пугать. Это профессионалы своего дела.

[conejo]

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

[MBS]

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Поскольку закон распространяется лишь на тех, кто подолгу живёт в РФ, думаю, повесят на въезде вывеску об информировании УФМС по приезду согласно нового закона (дурацкого, конечно)...

[conejo]

Все таки дело в интерпретации? Ну выворачивать всё наизнанку у "борцов" - обычное дело.
Там всё всегда плохо. И кстати, обычно искусственно нагоняемые страшилки не сбываются. Так что можно не обращать внимание, что они там наимпретировали в очередной раз. К тому моменту, когда всё проясниться, они будут уже другими страшилками пугать. Это профессионалы своего дела.

Ну в этом и есть корневая причина, что вы не понимаете что у людей есть права и свободы. А пытаетесь наложить своё мировоззрение свою интерпретацию как истину.
Потому вам и не удается аргументировать с оппозицией а только остаётся её давить. В результате получается эффект обратные желаемому.

[Yvsobol]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

[BOBAH]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Это как раз вы похоже "просто не понимаете закон и видимо его не читали". В законе нигде не сказано про "намеренно" или "умышленно". А сказано довольно четко: не оповестил - виновен.

[Yvsobol]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Это как раз вы похоже "просто не понимаете закон и видимо его не читали". В законе нигде не сказано про "намеренно" или "умышленно". А сказано довольно четко: не оповестил - виновен.

Административно - штраф, но не уголовное. Почитайте закон. Причем говорить про алминистративное наказание до выхода Регламента также рано. Но в плане пропаганды гебельсовской можно. Такие тонкости не волнуют. Ну и мантру приплетем про уголовщину обязательно.

[conejo]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Вы как бы делаете допущения, что выйдут типа методички по закону и всё будет хорошо. То есть закон будет (по вашему мнению) с кучей исключений.
А нафига спрашивается тогда такой закон, если он заранее не работающий, предполагающий вольнодумство и коррупцию.

И напрашивается только один ответ, что закон этот просто вид репресий.
Ну нету пока другого толкования.

[Yvsobol]

Я

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Он ничего не нарушает и с введением закона. Вы просто не понимаете закон и видимо его не читали. Как и многие тут. Но выдаете желаемое за действительное.

Вы как бы делаете допущения, что выйдут типа методички по закону и всё будет хорошо. То есть закон будет (по вашему мнению) с кучей исключений.
А нафига спрашивается тогда такой закон, если он заранее не работающий.

И напрашивается только один ответ, что закон этот просто вид репресий.
Ну нету пока другого толкования.

Вы можете придумывать что угодно. К реальности Это не имеет отношения.
Любой закон не работающий без подзаконных актов.

[conejo]

Не надоело повторять глупость, которую тут борцы постоянно лепят?
Не становится уголовником законопослушный человек. Становится тот кто закон намерено нарушает.

Ну в таком случае используется принцип закона обратной силы. Ведь до закона человек ничего не нарушал а с введением закона стал нарушителем. Таких законов даже в СССР не было.

Поскольку закон распространяется лишь на тех, кто подолгу живёт в РФ, думаю, повесят на въезде вывеску об информировании УФМС по приезду согласно нового закона (дурацкого, конечно)...

Тут два юриста высказывались и так к мнению не пришли что же такое подолгу и как это документально подтвердить.
В том и проблема, что закон принимали люди под газом эйфории победы и ненавистью к национал предателям.
Чтобы только отомстить.
Это кстати известная традиция, как только Россия более менее стабилизируется экономически начинается закручваение гаек разными законами.
Вон по Ютуп куда ни ткни все об одном и том же, пятая колонна, национал предатель, к ногтю всех. Нефть за рубли и экономическая независимость и другая подобная пропаганда.

[Blender]

... В законе нигде не сказано про "намеренно" или "умышленно". А сказано довольно четко: не оповестил - виновен.

Именно что сказано. Просто зачем читать, вникать во что-то, когда уже заранее все ясно.

Статья 24. Формы вины
1. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.
2. Деяние, совершенное только по неосторожности, признается преступлением лишь в случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса...

В ст. 330 нет специального указания на неосторожность.
Впрочем, вас я переубеждать ни в чем не собираюсь - это для информации тем, кого интересует действительная обстановка.

[conejo]

Вы можете придумывать что угодно. К реальности Это не имеет отношения.
Любой закон не работающий без подзаконных актов.

Ну хорошо, тогда мы уже заранее знаем что подзаконные акты будут противоречить закону.
То есть опять вопрос зачем закон.

[Frukt]

Все таки дело в интерпретации? Ну выворачивать всё наизнанку у "борцов" - обычное дело.
Там всё всегда плохо. И кстати, обычно искусственно нагоняемые страшилки не сбываются. Так что можно не обращать внимание, что они там наимпретировали в очередной раз. К тому моменту, когда всё проясниться, они будут уже другими страшилками пугать. Это профессионалы своего дела.

Ну в этом и есть корневая причина, что вы не понимаете что у людей есть права и свободы. А пытаетесь наложить своё мировоззрение свою интерпретацию как истину.
Потому вам и не удается аргументировать с оппозицией а только остаётся её давить. В результате получается эффект обратные желаемому.

Секунду, я про ваше мировозрение пока не говорил. Ок?
Вы серьезно насчет "понимаете что у людей есть права и свободы".?

Я попробую еще раз обьяснить аргументированно. Весь этот визг о нарушениях прав человека уже давным давно приелся. Эти люди уже заврались дальше некуда, их послушать, так в России всё всегда плохо и ужос, а их угнетают в гулагах. Но в реальности всё по другому. Поэтому я не склонен доверять именно "борцам за права человека". И как показывает практика, эти страшилки не подверждаются.

Что я должен понимать? Я сейчас вижу, как эти борцы за права человека молчат в тряпочку когда нацисты живьем сжигают и убивают людей. Они реально в лучшем случае молчат опустив глазки. Но в основном т.н. "оппозиционеры" поддерживают ( активно и пассивно ) преступления против мирных граждан на Украине.
О каких правах человека из этих уст может идти речь?
Права человека их неинтересуют абсолютно.
Я хорошо помню когда в 2008 году во время событий в ЮО как те же самые "борцы за права человека" ржали во всю глотку когда они смотрели материалы о зверствах Саакашвили. Это для вас аргумент? Сейчас тоже самое.
Поверьте, уже все насмотрелись. Возможно когда нибудь и до вашего мировозрения дойдет, чем они занимаются. Сори, если что не так, но про мировозрение оставьте пожалуйста себе.

[Yvsobol]

Вы можете придумывать что угодно. К реальности Это не имеет отношения.
Любой закон не работающий без подзаконных актов.

Ну хорошо, тогда мы уже заранее знаем что подзаконные акты будут противоречить закону.
То есть опять вопрос зачем закон.

Я этого не знаю. Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

[rorp]

Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

Мы читали. В соседнем форуме есть ссылка на проект регламента. Из всех предложенных поправок принята только одна. Проживающим за рубежом никаких поблажек.

Кстати, давно хотел поинтересоваться, у Вас кнопка переключения верхнего регистра коротит, или у Вы просто позабыли правила (http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop) ? Интересуюсь с целью борьбы за чистоту живого великорусского языка.

[piligrim77]

Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

Мы читали. В соседнем форуме есть ссылка на проект регламента. Из всех предложенных поправок принята только одна. Проживающим за рубежом никаких поблажек.

Кстати, давно хотел поинтересоваться, у Вас кнопка переключения верхнего регистра коротит, или у Вы просто позабыли правила (http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop) ? Интересуюсь с целью борьбы за чистоту живого великорусского языка.

1.11. Недопустимо указывать участникам на их грамматические ошибки, если Вас специально об этом не просили. Соответственно, недопустимо делать замечания об уровне грамотности кого-то из участников.

[Yvsobol]

Вы видимо уже читали Регламент. Поделитесь?

Мы читали. В соседнем форуме есть ссылка на проект регламента. Из всех предложенных поправок принята только одна. Проживающим за рубежом никаких поблажек.

Кстати, давно хотел поинтересоваться, у Вас кнопка переключения верхнего регистра коротит, или у Вы просто позабыли правила (http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop) ? Интересуюсь с целью борьбы за чистоту живого великорусского языка.

Там выложили рыбу, к которой предложили присылать поправки. Вот выйдет окончательный, утвержденный Правительством РФ Регламент ФМС РФ тогда и поговорим. А пока ничего кроме глупостей от "борцов" не видно.
Причем врут нагло. Даже умудряясь исказить текс уже принятого Закона. Который черным по белому перед носом.
Вторую часть Вашего сообщения я опущу. И Вам советую ее не развивать. Иначе попадете в Бан. Ето нарушение Правил Форума.

[conejo]

Секунду, я про ваше мировозрение пока не говорил. Ок?
Вы серьезно насчет "понимаете что у людей есть права и свободы".?

Я попробую еще раз обьяснить аргументированно. Весь этот визг о нарушениях прав человека уже давным давно приелся. Эти люди уже заврались дальше некуда, их послушать, так в России всё всегда плохо и ужос, а их угнетают в гулагах. Но в реальности всё по другому. Поэтому я не склонен доверять именно "борцам за права человека". И как показывает практика, эти страшилки не подверждаются.

Что я должен понимать? Я сейчас вижу, как эти борцы за права человека молчат в тряпочку когда нацисты живьем сжигают и убивают людей. Они реально в лучшем случае молчат опустив глазки. Но в основном т.н. "оппозиционеры" поддерживают ( активно и пассивно ) преступления против мирных граждан на Украине.
О каких правах человека из этих уст может идти речь?
Права человека их неинтересуют абсолютно.
Я хорошо помню когда в 2008 году во время событий в ЮО как те же самые "борцы за права человека" ржали во всю глотку когда они смотрели материалы о зверствах Саакашвили. Это для вас аргумент? Сейчас тоже самое.
Поверьте, уже все насмотрелись. Возможно когда нибудь и до вашего мировозрения дойдет, чем они занимаются. Сори, если что не так, но про мировозрение оставьте пожалуйста себе.

Ну вот я и говорю что вы не понимаете о чём говорю я. Про убийства и агрессивную политику это вы мне не рассказывайте, я знаю достаточно много.

Однако, у вас структурная ошибка в суждениях, которая к сожалению часто повторяется в российской политпропаганде.
Есть общие вещи и понятия, которые существуют вне зависиомсти от нас, как например наука, математика, физика биология т.д.
И каждый старается эти понятия правильно применить но иногда получается что применяются они по разному.

Вот например если бы вы знали что самолёт у соседей летает а у вас не летает, стали ли бы вы оправдывать неспособность его летать тем что соседи этим самолётом уничтожают урожай и сильно шумят.
Наверное нет, вы бы скорее взялись за книги и другие источники информации.

Так же и с демократией и правами человека. Они есть, и есть примеры работающих систем, однако не каждый может их внедрить в производство.
Ну а легче всего да указывать на чьи то недостатки.