AK47 and M16

User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6450
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: AK47 and M16

Post by Helmsman »

Ну да, где-то были, где-то - нет.
User avatar
IGcom
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 14 Jun 2012 17:54
Location: FL/PA/NY/WI

Re: AK47 and M16

Post by IGcom »

Helmsman wrote:Ну да, где-то были, где-то - нет.
просто говорил я о том как сделали точнее калаш за счет патрона(5.45) а не за счет каких то изменений в конструкции
cars, guns and rockNroll.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6450
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: AK47 and M16

Post by Helmsman »

Дык я с этим и не спорю.
Кстати, злобная израильская военщина очень не любит автоматическую стрельбу, даже из довольно точной длинной М16. Вплоть до того, что на КМБ за это дело наказывали.
User avatar
IGcom
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 14 Jun 2012 17:54
Location: FL/PA/NY/WI

Re: AK47 and M16

Post by IGcom »

Helmsman wrote: Кстати, злобная израильская военщина очень не любит автоматическую стрельбу, даже из довольно точной длинной М16. Вплоть до того, что на КМБ за это дело наказывали.
и это правильно :-)
ну впринципе практически все переходят на короткие очереди по 3 патрона :-)
как я уже выше говорил, что нет смысла выпускать все партоны из магазина в одну цель.
а сейчас редко кто в атаку ходит толпами( как вовремя отечественной войны) :-)
cars, guns and rockNroll.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: AK47 and M16

Post by texan »

Стрельба очередями прежде всего производится для создания плотного огня, а не для уничтожения противника в большЕм количестве :). Точнее последнее есть один из результатов первого, порою косвенный. Например прижать противника огнем и накрыть артилерией. Или отсечь от танков, и уничтожить последние. Или придавить огневую точку на время броска гранаты, или выстрела из гранатомета. Тактика требует плотности огня, введение промежуточного патрона и последующее уменьшение калибра есть непосредственные результаты новой тактики.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: AK47 and M16

Post by brrdrr »

texan wrote:Стрельба очередями прежде всего производится для создания плотного огня, а не для уничтожения противника в большЕм количестве :). Точнее последнее есть один из результатов первого, порою косвенный. Например прижать противника огнем и накрыть артилерией. Или отсечь от танков, и уничтожить последние. Или придавить огневую точку на время броска гранаты, или выстрела из гранатомета. Тактика требует плотности огня, введение промежуточного патрона и последующее уменьшение калибра есть непосредственные результаты новой тактики.
Это сколько надо было изучать общую тактику, чтобы сделать такие гениальные выводы? :o
Переход на автоматический бой был обусловлен из-за скоротечности огневого контакта на близких дистанциях, особенно по подвижным целям. Излишний расход боеприпасов компенсировал ошибки прицеливания. То есть хоть одна из 3(30) пуль паразит цель. Именно поэтому в авиации самые скорострельные пушки.
Применение СССР во время WWII рот снайперов показало, что прицельные одиночные выстрелы могут наносить больший урон врагу, чем работа пулемётов. Очевидцы рассказывали, что захлёбывалась любая атака, когда при 10 выстрелах в минуту одним стрелком поражалось 5 целей.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
IGcom
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 14 Jun 2012 17:54
Location: FL/PA/NY/WI

Re: AK47 and M16

Post by IGcom »

brrdrr wrote:Применение СССР во время WWII рот снайперов показало, что прицельные одиночные выстрелы могут наносить больший урон врагу, чем работа пулемётов. Очевидцы рассказывали, что захлёбывалась любая атака, когда при 10 выстрелах в минуту одним стрелком поражалось 5 целей.
помоему это тут вы неправы! :-)
как раз изза шквального пулеметного и автоматного огня, срывались любые атаки.
если в атаку идет 100-200 человек то потерю каких то 20-30 солдат, в пылу атаки попросту незаметят.
да и небыло роты снайперов, в расположении батальона пехоты- максимум взвод. а это пару снайперов на роту
cars, guns and rockNroll.
User avatar
IGcom
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 14 Jun 2012 17:54
Location: FL/PA/NY/WI

Re: AK47 and M16

Post by IGcom »

Lena44 wrote:
IGcom wrote:
brrdrr wrote:Применение СССР во время WWII рот снайперов показало, что прицельные одиночные выстрелы могут наносить больший урон врагу, чем работа пулемётов. Очевидцы рассказывали, что захлёбывалась любая атака, когда при 10 выстрелах в минуту одним стрелком поражалось 5 целей.
помоему это тут вы неправы! :-)
как раз изза шквального пулеметного и автоматного огня, срывались любые атаки.
если в атаку идет 100-200 человек то потерю каких то 20-30 солдат, в пылу атаки попросту незаметят.
да и небыло роты снайперов, в расположении батальона пехоты- максимум взвод. а это пару снайперов на роту
Почитайте историю о том, как пара снайперов остановила роту новобранцев во Вьетнаме.
разговор не о отдельных случаях, а о тактическом применении автоматического оружия.
я неспорю что роль снайперов неоценима. :-)
cars, guns and rockNroll.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6450
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: AK47 and M16

Post by Helmsman »

Я так понимаю, что всему своё время, т.е. плотность огня лёгкого стрелкового оружия увеличивается с приближением противника. Т.е. на больших дистанциях стреляем одиночными, после 200-250м. переходим на автомат.
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23804
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: AK47 and M16

Post by katit »

Дурацкий вопрос. Почему в АК74 30 патронов в магазине? АК47 вроде патрон побольше и те же 30?
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6450
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: AK47 and M16

Post by Helmsman »

Разница в диаметре гильзы - 1.35мм. Т.е. при том же размере магазина можно впихнуть на 3-4 патрона 5.45 больше. Вопрос, оно надо?
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: AK47 and M16

Post by helg »

katit wrote:Дурацкий вопрос. Почему в АК74 30 патронов в магазине? АК47 вроде патрон побольше и те же 30?
Магазины у них разного размера. Да и сделаны так, чтобы их легко можно было различить.
Image
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23804
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Re: AK47 and M16

Post by katit »

IGcom wrote:
katit wrote:Да вот думаю. Нахрен он мне сдался :) СКС тоже продать что-ли? Спуск гавно, из него невозможно стрелять..
а шо нетак со спуском то?
Решил все-таки оставить СКС. Отправил УСМ к мужику: http://www.kivaari.com/
Если оно будет как все говорят то пусть будет.. Сказал что 6 недель ждать придется.
Лучше водки — хуже нет! ©
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: AK47 and M16

Post by Easbayguy »

Lena44 wrote:
IGcom wrote:
brrdrr wrote:Применение СССР во время WWII рот снайперов показало, что прицельные одиночные выстрелы могут наносить больший урон врагу, чем работа пулемётов. Очевидцы рассказывали, что захлёбывалась любая атака, когда при 10 выстрелах в минуту одним стрелком поражалось 5 целей.
помоему это тут вы неправы! :-)
как раз изза шквального пулеметного и автоматного огня, срывались любые атаки.
если в атаку идет 100-200 человек то потерю каких то 20-30 солдат, в пылу атаки попросту незаметят.
да и небыло роты снайперов, в расположении батальона пехоты- максимум взвод. а это пару снайперов на роту
Почитайте историю о том, как пара снайперов остановила роту новобранцев во Вьетнаме.
Вы вернулись? Вроде как посли критики мужненой мосинки обещались не приходить? :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: AK47 and M16

Post by texan »

Helmsman wrote:Я так понимаю, что всему своё время, т.е. плотность огня лёгкого стрелкового оружия увеличивается с приближением противника. Т.е. на больших дистанциях стреляем одиночными, после 200-250м. переходим на автомат.
Большинство потерь на войнах от средств усиления а не от стрелкового оружия. Прижать и заставить залечь а лучше подвести под удар артиллерии, минометов или авиации, вот собственно и весь смысл плотного огня в обороне. И кстати далее 300 современная стрелковка малоэффективна в руках типичного бойца. Что собственно и привело к решению об избыточности винтовочных патронов. Далее 300 работают пулеметы и снайперы, где мосинский патрон работает и по сей день.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)

Return to “Об оружии”