Путь к миру по Лубянке

[Blender]

Напомню что было до самодеятельности на ЮВ:
1) Бесконечные заявления Путина и Лаврова что Россия будет защищать рускоговорящее население в любых регионах, в том числе в бывших республиках. И войну с Грузией вспоминали, где доблесные солдаты "защищали русских", и... бомбили Тбилиси.

2) Принятие разрешения на ввод войск в Украину

3) Зеленые человечки в Крыму которые оказались российским спец-назом

4) Форсирование референдума за 2 недели (самый быстрой референдум на нашей планете, и чего только не сделашь под дулами спецназевцев )

5) Захват Крыма

6) Массовая истерия в российских СМИ что Крым-Наш и что в Киеве "хунта" и что пора с ними кончать. И что слава Путину, "победителю" и "освободителю"!

А травой не поделитесь? Уж больно здорово вас забирает...
Предупреждение.
1) Какие "бесконечные заявления"? Что-то подобное было заявлено один раз путиным и один раз лавровым. У вас наверное кнопочку "повтор" заело - уж очень вам эти заявления понравились. Про Тбилиси - а что его разве бомбили?
2) И чего? Сейчас, когда решение отменено - вероятность фактического ввода войск в ответ на провокацию (настоясчую или нет - не важно) гораздо выше.
3) Никаких доказательств этому как не было так и нет. Ну да ладно, с доказательствами на украине всегда беда была... Ладно - допустим, что были они российским спецназом (хотя на роликах больше на срочников походили). И чего? Что они незаконного СДЕЛАЛИ? По улицам ходили? Имели право - дальше что?
4) Есть ли хоть один человек, которого гнали на референдум или заставляли голосовать каким-то определенным образом под какими-то мифическими дулами?
5) Ну какой же захват? Сам пришел... Скорее захватом надо считать лишение Крыма суверeнитета в 1995 году без всякого референдума или хотя бы голосования в парламенте Крыма.
6) Ну конечно, если прокручивать полюбившиеся сюжеты на повторе (как вы наверное делаете) - то может показаться что есть какая-то истерия. По факту - российские СМИ давно переключились на более актуальные проблемы. Про то что в Киеве хунта - дык это просто факт. Ответьте на простой вопрос - кто и на каком основании может назначать украинское правительство? "слава Путину, "победителю" и "освободителю" не слышал ни разу. Все же хорошая трава у вас, наверное...

...Как видим все основания для поддержки сепаратистов у них, у сепаратистов были. И чего собственно они и просили с первого дня своей независимости - поддержки России.

Ну мало ли кто чего просил... По факту - никто им не обесчал никакой поддержки. Поэтому рассчитывать они могли только на свои силы.

[Frukt]

В дейсвительности фашистов в Украине не больше чем в России. Но СМИ уже сделали своё дело и в головах россиян глубоко засела "киевская хунта", "фашисты", "бендеровцы" и прочий бред.

Вот как всё просто в украинской реальности. Бандеровцев, нацистов оказывается придумали российские СМИ. И у них это работает. Хоть ( ... ) в глаза, всё росса.

[Просто_Елена]

Теперь уже очевидно не только слив

теперь славянск будет акупирован освобожден от повстанцев к июлю или августу?
ваши прогнозы, мыслитель?

Насчет сроков не знаю, но без поддержки Кремля сепаратисты долго не протянут. Тут другое опасно. Что те же самые боевики могут обратить своё оружие против тех кто их слил.

[ARARAT.]

Теперь уже очевидно не только слив

теперь славянск будет акупирован освобожден от повстанцев к июлю или августу?
ваши прогнозы, мыслитель?

Насчет сроков не знаю, но без поддержки Кремля сепаратисты долго не протянут. Тут другое опасно. Что те же самые боевики могут обратить своё оружие против тех кто их слил.

[NEBRITOS]

Я думаю так и будет - пока остатки стрелковцев будут разоружать путинские пограничники их будут на российской стороне ожидать оперативники СБУ.

У Стрелкова нет никакой exit strategy. его расчет был на победу русского оружия, а не еврохохлятской дипломатии

В сложившейся ситуации все русские офицеры до революции принимали решение атаковать и я не удивлюсь что однажды утром Славянск найдут пустым, а стрелковцы соберутся западнее Днепра

[alex67]

В дейсвительности фашистов в Украине не больше чем в России.

Фашисты есть везде, тут вы Америку не открыли, хоть в России, хоть в Германии, хоть в той же Америке, никто и не говорил, что их в России нет, откуда такие странные идеи? Ну да, есть, ну и что? И что это вообще за аргумент такой, типа сам дурак? Проблема не в том, что на Украине есть фашисты, они там, видимо, всегда были, как и в России, а в том, что в России фашистов сажают в тюрьму, а на Украине фашисты реально пришли к власти, почувствуйте разницу. Засранный Майдан как был, так и остался на том же месте в центре столицы государства на окраине Европы, никто с ним ничего не может сделать, даже если б захотел, Правый Сектор с оружием в руках участвует в карательных операциях, пытают и убивают журналистов, обливают зеленкой кандидатов в президенты, жгут и бомбят несогласных - вроде бы в России такие методы уже давно не применяются, не надо нам сравнивать дерьмо с конфеткой, абидна, панимаешь.

[StrangerR]

В дейсвительности фашистов в Украине не больше чем в России.

Фашисты есть везде, тут вы Америку не открыли, хоть в России, хоть в Германии, хоть в той же Америке, никто и не говорил, что их в России нет, откуда такие странные идеи? Ну да, есть, ну и что? И что это вообще за аргумент такой, типа сам дурак? Проблема не в том, что на Украине есть фашисты, они там, видимо, всегда были, как и в России, а в том, что в России фашистов сажают в тюрьму, а на Украине фашисты реально пришли к власти, почувствуйте разницу. Засранный Майдан как был, так и остался на том же месте в центре столицы государства на окраине Европы, никто с ним ничего не может сделать, даже если б захотел, Правый Сектор с оружием в руках участвует в карательных операциях, пытают и убивают журналистов, обливают зеленкой кандидатов в президенты, жгут и бомбят несогласных - вроде бы в России такие методы уже давно не применяются, не надо нам сравнивать дерьмо с конфеткой, абидна, панимаешь.

Да нет, там все хуже.

Бандера - типичный фашист. Вырезал людей по нац признаку.

И его признали на Украине героем.

Ну и какая страна славит фашистов? Понятно, что роль фашизма там сильно преувеличена РусСМИ, но оно там имеется, цветет и пахнет.

[thinker]

В дейсвительности фашистов в Украине не больше чем в России.

Фашисты есть везде, тут вы Америку не открыли, хоть в России, хоть в Германии, хоть в той же Америке, никто и не говорил, что их в России нет, откуда такие странные идеи? Ну да, есть, ну и что? И что это вообще за аргумент такой, типа сам дурак? Проблема не в том, что на Украине есть фашисты, они там, видимо, всегда были, как и в России, а в том, что в России фашистов сажают в тюрьму, а на Украине фашисты реально пришли к власти, почувствуйте разницу.

В Москве фашисты спокойно разгуливают на митингах. Да тот же Лимонов и его партия, и ни в какой он не тюрме, хотя сидел ранее. А такого нац "героя" как тов Сталина вообще открыто прославляет треть населения. Чем не фашист, только еше хуже. Ни кто не покаялся за его деяния (в отличии от немцев в случае с гилтлером) и ни одна партия не осудила его, и публично не признала его диктатором, убившим миллионы людей. И ни кто не был наказан за то, что он совершил их руками. Ну и чем Бендера был хуже или лучше?

Правый Сектор с оружием в руках участвует в карательных операциях, пытают и убивают журналистов, обливают зеленкой кандидатов в президенты, жгут и бомбят несогласных - вроде бы в России такие методы уже давно не применяются,

В России тоже самое. Навальный под арестом, Каспаров в С-ША уехал, Дождь полузакрыт, оппозиции вообше больше ни какой нет, на митингах хватают людей и сажают в автозаки за то, что они вышли на митинг, в Думе принимают всякие идиотские законы о врагах народа и штрафах за публичные высказывания на тему неугодные Кремлю. Историю с ПусиРаёт еще напомнить? Закручивание гает идет по полной программе.

[NEBRITOS]

у вас устаревшая информация - для освежения почитайте такую книгу как Реструкт. автор уже отсидел 2 срока и его уголовно преследовали в бегах в Белоруссии и выдали с Кубы. а он даже никого не убил.
после этого будете тут троллить на тему фашизма в России, если совесть позволит

[StrangerR]

у вас устаревшая информация - для освежения почитайте такую книгу как Реструкт. автор уже отсидел 2 срока и его уголовно преследовали в бегах в Белоруссии и выдали с Кубы. а он даже никого не убил.
после этого будете тут троллить на тему фашизма в России, если совесть позволит

Лимонов в общем то не фашист, а скорее правый нацист.

Навальный - ну да, сидит дома. Сам виноват, кроме прочего не надо было против всего населения выступать, он в итоге потерял всякую поддержку в стране.

С чем то безусловно перегнули, но глядя на последствия Майдана, население понимает, что лучше так чем как на Украине. Когда в итоге безудержного разгула демократии получается безудержная разруха и падение уровня жизни лет так на 10 вперед. И развал страны. Так что сейчас тяжело будет кого то убедить, что с Навальным и прочими перегнули. С другой стороны, писек отпустили, Ходора отпустили, страна открыта, информация доступна, так что особо ничего никто не зажимал. Майданы да, в России их не допустят и правильно, похоже, сделают (татары в Крыму уже в оном убедились, все очень жестко но вежливо привели в нормальное состоянии и проблема исчезла).

И еще - что, только я вижу разницу между первым и вторым? По мне 1 и 2 две огромные разницы.

1)

Правый Сектор с оружием в руках участвует в карательных операциях, пытают и убивают журналистов, обливают зеленкой кандидатов в президенты, жгут и бомбят несогласных

2)

Домашний арест, дождь полузакрыли, митинги протеста не разрешают.

[Camber]

Дождь вернули. Митинги протеста по согласованию разрешены (вон Макаревич и ко с Бандеровскими флагами по Москве прошлись). Просто следят за тем, чтобы:
1. Митинг был санкционирован, а не стихийный
2. Протест не превращался в погром
Далее
1. Пуськи сидели не за политику, а за обыкновенное хамство и святотатство. Они бы лучше в главной мечети Чечни что-нибудь исполнили - до суда бы точно не дожили. А тут с ними поступили цивилизовано
2. Про Ходора отдельная песня. Бизнес и ничего больше. Опять же никакой политики.
3. Если уж говорить о реальных пострадавших, это например Стерлигов. Вот уж кому досталось

[NEBRITOS]

последний раз видел Стерлигова развозящим живых баранов по офисам в Москве, а его малолетний сын резал их на парковках в присутствии покупателей

phpBB [video]

[Camber]

Так вопрос не в том, что сейчас,а то как человек полез в политику и получил по шапке, в одночасье лишившись всего. Не полез бы в политику - жил бы спокойно

[Ещёнемного]

1. Пуськи сидели не за политику, а за обыкновенное хамство и святотатство. Они бы лучше в главной мечети Чечни что-нибудь исполнили - до суда бы точно не дожили. А тут с ними поступили цивилизовано

Трындит, как дышит.

[Camber]

1. Пуськи сидели не за политику, а за обыкновенное хамство и святотатство. Они бы лучше в главной мечети Чечни что-нибудь исполнили - до суда бы точно не дожили. А тут с ними поступили цивилизовано

Трындит, как дышит.

Уточните пожалуйста, это Вы сейчас о ком?

[Ещёнемного]

Ты правильно понял.

Mod:[СЕРЬЕЗНО предупреждаю.]

[thinker]

Проблема не в том, что на Украине есть фашисты, они там, видимо, всегда были, как и в России, а в том, что в России фашистов сажают в тюрьму, а на Украине фашисты реально пришли к власти, почувствуйте разницу.

И вдруг, о чудо! с "фашистким" правительством даже сами сепаратисты уже готовы сесть за стол переговоров.

"KIEV (Reuters) - Ukrainian separatist rebels have agreed to take part in further peace talks on Friday to end the conflict in Ukraine's eastern regions, Interfax news agency said on Thursday. There is an agreement to hold a round of consultations on June 27 in Donetsk," Andrei Purgin, a senior figure in the leadership of the self-proclaimed Donetsk People's Republic, was quoted as saying.

Earlier, speaking in Strasbourg, France, Ukrainian President Petro Poroshenko said he had just heard of the rebels' readiness to meet again with the so-called "contact group" which includes former Ukrainian President Leonid Kuchma, Moscow's envoy to Kiev and a high-ranking official from the OSCE security and rights watchdog.
http://news.yahoo.com/ukrainian-rebels- ... 11491.html

[ie]

И вдруг, о чудо! с "фашистким" правительством даже сами сепаратисты уже готовы сесть за стол переговоров.

просто интересно, какие вы видите алтернативы переговорам?
бомбить киев?

[NEBRITOS]

переговоры надо вести после принуждения к миру. если для этого придется пробомбить, то не мы эту войну начинали

[smart]

может хто и прозреет..

[thinker]

И вдруг, о чудо! с "фашистким" правительством даже сами сепаратисты уже готовы сесть за стол переговоров.

просто интересно, какие вы видите алтернативы переговорам?
бомбить киев?

Не бомбить киев, а мирный план и переговоры - это именно то, что я озвучил на первой странице этого топика, полтора месяца назад. Где вы были?

[piligrim77]

И вдруг, о чудо! с "фашистким" правительством даже сами сепаратисты уже готовы сесть за стол переговоров.

просто интересно, какие вы видите алтернативы переговорам?
бомбить киев?

Не бомбить киев, а мирный план и переговоры - это именно то, что я озвучил на первой странице этого топика, полтора месяца назад. Где вы были?

вы? Путин с самого начала говорил что нужно вести переговоры
а у вас один разговор. Путин ввел войска - агресор. не вводит войска - засал и слил. как не поверни всё плохо

[thinker]

Путин с самого начала говорил что нужно вести переговоры
а у вас один разговор. Путин ввел войска - агресор. не вводит войска - засал и слил. как не поверни всё плохо

Не плохо, а как есть, точнее как я это вижу. Если слил, так я и сказал, что сольёт он их. А уж плохо или хорошо, решать читателям.

кстати, в середине мая ни какой путин не говорил о переговорах.

[slozovsk]

И вдруг, о чудо! с "фашистким" правительством даже сами сепаратисты уже готовы сесть за стол переговоров.

просто интересно, какие вы видите алтернативы переговорам?
бомбить киев?

Не бомбить киев, а мирный план и переговоры - это именно то, что я озвучил на первой странице этого топика, полтора месяца назад. Где вы были?

Правильно. Киев надо брать тихо, желательно без выстрелов. Если можно без выстрелов, кто же откажется?

[StrangerR]

Путин с самого начала говорил что нужно вести переговоры
а у вас один разговор. Путин ввел войска - агресор. не вводит войска - засал и слил. как не поверни всё плохо

Не плохо, а как есть, точнее как я это вижу. Если слил, так я и сказал, что сольёт он их. А уж плохо или хорошо, решать читателям.

кстати, в середине мая ни какой путин не говорил о переговорах.

Да - да, а рекомендация не спешить с референдумом с Марса свалилась видимо? В середине мая подразумевалось, что любой разумный президент должен не АТО устраивать а переговоры вести. И не было бы сейчас проблем ни с ДНР ни с жертвами ни с выкошенным почти в нуль вертолетным парком (уже больше половины сбили, по подсчетам).