Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

[city_girl]

в принципе, мягко говоря, ЕС маленько кинула Газпром

Нет, там намного больше всего. Мне выпала ссылка на какой-то документ со схемами, там в ЕС по этому энергопакету создаются какие-то специальные зоны доставки. Еще что-то с ценовой политикой связано. В общем, все намного сложнее, чем можно нагуглить в газетных статьях. И плохо понятно неспециалисту.

Есстественно просто так весь пакет вы не рассмотрите и в двух словах не объяснить (тем более что там есть пакеты до него) - потому как это комплексная программа с рядом законодательных актов. Обычно такие вещи достаточно рассматривать в той части, которая касается конкретно того кого коснулось, и как оно соотноситься с существующими и действующими соглашениями. Вообщем Газпром так и рассматривает. Было и действует соглашение "не ухудшать условия инвестиций" , а по факту условия инвестиций ухудшили, то есть нарушили ранее достигнутые договоренности, по простому называется "кинули". Правда вроде бы не отказываются порешать вопрос, но будет долгая тягомотина, потому как всякие правительственные регулирования и межаправительственные соглашения не так просто разруливаются на уровне судов и арбитражей, а более базируются на доброй воле правительств стран. Хотя бы по тому, любые правитлеьственные акты и относятся к форс-мажору. И чаще всего это дело именно доброй воли устраивать форс-мажор или нет.

[evandrey]

Мнение очередного украинского "эксперта".
http://www.ukrinform.ua/rus/news/eksper ... az_1637850

"Сегодня можно по всякому относиться к России, но платить за газ не надо. Сначала следует выяснить цену, другие условия, затем выяснить, почему Россия у нас украла (никто этого не отрицает) примерно $140 млрд в 1992 году, а тогда увидим, кто кому должен и за что", - сказал эксперт.
По его словам, с 2009 года Украина переплатила России за газ более $15 млрд: "С 2009 года мы переплатили, по разным оценкам, по меньшей мере 15 миллиардов долларов, а как по мне, то все 20 млрд".
По мнению Соколовского, Украине следует полностью прервать любое сотрудничество с Россией, включая закупку газа. "С Москвой я бы прекратил всяческое сотрудничество, в том числе по газу, потому что никто никогда с интервентом и агрессором не сотрудничает. Мы поставлены в условия очень простого выбора: или убытки или смерть. Я выбираю убытки", - сказал он.

[slozovsk]

Мнение очередного украинского "эксперта".
http://www.ukrinform.ua/rus/news/eksper ... az_1637850

По мнению Соколовского, Украине следует полностью прервать любое сотрудничество с Россией, включая закупку газа. "С Москвой я бы прекратил всяческое сотрудничество, в том числе по газу, потому что никто никогда с интервентом и агрессором не сотрудничает. Мы поставлены в условия очень простого выбора: или убытки или смерть. Я выбираю убытки", - сказал он.

Как-то он бестолково формулирует. Если он хочет убытков, то нужно продолжать платить. По его же логике. Как и откуда у него получается смерть, при любом раскладе - тоже не очень понятно. Или имеется ввиду, что без газа можно околеть и будет смерть?

[Dinki]

Мнение очередного украинского "эксперта".
http://www.ukrinform.ua/rus/news/eksper ... az_1637850

По мнению Соколовского, Украине следует полностью прервать любое сотрудничество с Россией, включая закупку газа. "С Москвой я бы прекратил всяческое сотрудничество, в том числе по газу, потому что никто никогда с интервентом и агрессором не сотрудничает. Мы поставлены в условия очень простого выбора: или убытки или смерть. Я выбираю убытки", - сказал он.

Как-то он бестолково формулирует. Если он хочет убытков, то нужно продолжать платить. По его же логике. Как и откуда у него получается смерть, при любом раскладе - тоже не очень понятно. Или имеется ввиду, что без газа можно околеть и будет смерть?

Я чем больше читаю всех этих "экспертов", тем больше перестаю понимать эту "параллельную украинскую реальность"

Я только переписаную украинскую историю посмотрела, и там всё на уровне эльфов, а не людей. В мире хомо сапиенс украинской истории не было.

Другие какие-то предметы у них вообще нормально преподают? Ну экономику там, юриспруденцию, международное право?
Если нормально, то что, у этих "экспертов" у всех дипломы купленые что ли?

Потому что абсолютно во всём отсутствует элементарный здравый смысл. Всё на уровне "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок".

[Vlad61]

Как-то он бестолково формулирует. Если он хочет убытков, то нужно продолжать платить. По его же логике. Как и откуда у него получается смерть, при любом раскладе - тоже не очень понятно. Или имеется ввиду, что без газа можно околеть и будет смерть?

Имеется в виду, что если маскалям заплатить, то жаба задушит.
До смерти.

[Dinki]

Вот как воровать надо!

ПАО «Укртатнафта» выкупила весь объем нефти в размере 383 тыс. тонн, которые 27 мая выставили на аукцион ПАО «Укрнафта» и ее партнеры. Нефть было выкуплено по стартовой цене 9600 грн./т, что является ниже рыночной цены. В пересчете на общепринятый на нефтяном рынке эквивалент цена составляет около $91/барр. Вместе с тем, в мае средняя цена российской нефти Urals в Северо-Западной Европе составила $107,3​/барр, котировки сравнимой по качеству с украинской нефти Dated Brent - $109,6/барр.

Таким образом, упущенная выгода составила около $16/барр., Или $116/т (1400 грн./т). С учетом НДС, а также объема проданного сырья недополученную прибыль продавцов нефти, крупнейшим из которых является «Укрнафта», составила около 645 млн грн.

Напомним, основным акционером «Укрнафты» является государство, однако оперативный контроль осуществляют представители группы «Приват», которые контролируют менее 50% акций компании. «Укртатнафта» также принадлежит группе «Приват» днепропетровского губернатора Игоря Коломойского.

По мнению директора «Консалтинговой группы А-95» Сергея Куюна, такие потери «Укрнафты» стали возможны благодаря заведомо убыточной системе определения стартовых цен украинской нефти.

«Украинская нефть значительно лучше по качественным характеристикам, чем русский Urals, но на рынке она торгуется к эталонному сорта Brent с дисконтом $2/барр, а согласно недавно разработанным Минэнергоугля новым порядком определения цены, украинская нефть должна продаваться со скидкой 15%», - говорит С. Куюн. По его расчетам, в этой связи ожидаемый объем упущенной выгоды «Укрнафты» в годовом исчислении составит около 3,3 млрд грн.

По данным Oilnews, аукцион 27 мая состоялся без предварительного заседания аукционного комитета, противоречит порядку проведения аукционов. При этом Украинская межбанковская валютная биржа и через двое суток после торгам не опубликовала их результатов на сайте биржи, хотя они размещались через час после завершения торгов.

[Dinki]

Кабмин определил, как будет расти цена на газ для населения до 2017 года
http://economics.unian.net/energetics/9 ... -goda.html

Электроэнергия для населения с 1 июня подорожает до 30%
http://economics.unian.net/energetics/9 ... do-30.html

С 1 мая минимальный тариф на газ повышен на 51%. А с 1 июня 2014 электроэнергия подорожает на 30%.

С 1 мая 2015 года газ подорожает на 40%. И потом до мая 2017г. еще на 40%. В итогe в течении 2 лет даст подорожание газа на 80%.

[Dinki]

Порошенко: Украина не будет закупать газ в России из-за высокой цены
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1224680

Украина не будет закупать российский газ из-за высокой цены. Как заявил олигарх Петр Порошенко, побеждающий на выборах президента страны, вместо этого Киев надеется на реверсные поставки из Европы и СПГ из США.

Судостроительная компания "Смарт-холдинга" опасается отмены контрактов из-за нестабильной ситуации
http://112.ua/ekonomika/sudostroitelnay ... 68261.html

[StrangerR]

Это Порошенко надеется что таким образом долги не придется платить. Ну - ну...

[Newport]

Зачем Украине столько газа?
Там теплее чем в Ташкенте, даже снега не бывает в Одессе.

И зачем они хотят его дешевле на $100 чем готовы платить дружественные китайцы?

[Dinki]

Зачем Украине столько газа?
Там теплее чем в Ташкенте, даже снега не бывает в Одессе.

И зачем они хотят его дешевле на $100 чем готовы платить дружественные китайцы?

Основа экспортных (валютных) денежных поступлений в казну там, по-моему, химическая и металлургическая промышленность. Они очень энергозатратны. Все химические заводы на Украине в настоящий момент остановлены из-за газа (там его нужно НЕМЕРЯНО). Металлургические еще работают и там есть экспортные заказы. Если их остановить, будет совсем хана. Финансы уже сейчас поют романсы, а будет полный коллапс. Но майданутые же этого не знают. На металлургических и химических предприятиях работают "колорады", "ватники", "быдло". Русскоговорящие, короче. Которые в Европу не хотят.

[Москвичка]

В секторе Газа у Америги сплошная перемога http://contrpost.com/index.php/80-ssha/ ... shogo-gaza :

Всё дело в затратах на производство и транспортировку. Из Приморья доставлять сжиженный газ в Японию и Ю. Корею гораздо дешевле, чем тащить его через самый большой океан. Здесь Россия, конечно же, обойдет США, да и цены в Азии на газ выше. Таким образом получается, что Россия приходит на более дорогой «производственный» рынок, который генерирует прибыль, а США стремятся на европейский рынок, который сегодня кажется всё более проблемным, единство Евросоюза оказывается фикцией. Вот здесь наступает просто поразительный момент. К сожалению, не многие обратили на него внимание и совершенно напрасно. Как известно, на прошедших выборах в Европарламент, серьёзно пострадали традиционные старые партии, это никакой не секрет, а вот поразительным является то, что новые партии представляют совершенно разные спектры, порой совсем противоположные. Это говорит о том, что запроса на общее движение в каком-либо одном направлении в Европе нет. Это скорее похоже на «спасайся кто может» и как может. Например, в Британии «растут» правые, которые против ЕС, потому что считают что ЕС их использует и слишком жестко контролирует. Кроме того, Сюзан Эванс, руководитель правой партии UKIP уже сейчас заявляет, что многие в Великобритании уже сегодня не могут себе позволить нормально отапливать свои жилища. Во Франции же все обстоит по-иному. Народный Фронт Марин Ле Пен представляет левый политический спектр и заявляет, что «при них» Франция выйдет из НАТО.

[Svetlana K]

As Russia Dumps A Record Amount Of US Treasurys, Here Is What It Is Buying
http://www.zerohedge.com/news/2014-05-2 ... -it-buying

while "Belgium's" unprecedented Treasury buying spree continues....

- а это что значит? что Европа вкачивает деньги в американские бонды - вообще штаты молодцы - наодалживали денег в России, потом ей же гадости устраивают на одолженные деньги, наодалживали денег у Европы потом ее же и гоняют как сидорову козу. Чудеса да и только. Прикольно, как некоторые всегда должны другим, даже если эти другие им должны много денег)))))

"Belgium" в кавычках, так что это конечно не Belgium страна. имеется в виду скорее всего что америка свои собственные treasuries и скупает. уже не знают как пролонгировать свой собственный колапс, грабеж третих стран таких как украина только и остается. а такая страна была 30 лет назад!

[Newport]

А главная стратегия-то какая? Ради чего путч затевался?

Судя по всему, натыкают на Украине противоракетных систем, чтобы Россия не смогла произвести залп ядерными ракетами. Зато США смогут уничтожить часть российских ракет и некоторые американские городишки останутся после ядерной зимы.

[StrangerR]

А главная стратегия-то какая? Ради чего путч затевался?

Судя по всему, натыкают на Украине противоракетных систем, чтобы Россия не смогла произвести залп ядерными ракетами. Зато США смогут уничтожить часть российских ракет и некоторые американские городишки останутся после ядерной зимы.

Да не будет это никто делать. Тем паче еще и стрелять. Вся эта ПРО для самоуспокоения по отношению ко всяким Иранам и не более того.

Путч затевался чтобы Украина повернулась передом к ЕС и задом к России. В итоге правда она слегка расщепилась и где там зад а где перед уже не понять. НО ничего такого супер стратегического там и не было.

[sguschenka]

Порошенко: Украина не будет закупать газ в России из-за высокой цены
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1224680

Ну нет, так нет....

[Newport]

Из тоста Шеварднадзе, когда он был в Киеве.

«Поскольку нам – грузинам и украинцам – повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать всё. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, – мы забираем у них нефть и газ без оплат… Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают».

[NanoKaktus]

В секторе Газа у Америги сплошная перемога http://contrpost.com/index.php/80-ssha/ ... shogo-gaza :

Например, в Британии «растут» правые, которые против ЕС, потому что считают что ЕС их использует и слишком жестко контролирует. Кроме того, Сюзан Эванс, руководитель правой партии UKIP

Однако, руководителя UKIP зовут Nigel Farage.

[Dinki]

Украинцы массово пересаживаются с иномарок на «копейки»
http://vz.ua/publication/33526-ukraints ... na-kopeyki

Машины на вторичке — по цене покупателя
....
Автосалоны - на грани массового закрытия
.....

[Просто_Елена]

Из тоста Шеварднадзе, когда он был в Киеве.

«Поскольку нам – грузинам и украинцам – повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать всё. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, – мы забираем у них нефть и газ без оплат… Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают».

собаки лают, а караван идет

[Просто_Елена]

Киев заявил, что начал гасить задолженность перед Россией за поставленный на Украину природный газ. "Мы закрыли те счета, которые являются бесспорными в наших отношениях с "Газпромом", — заявил глава украинского кабмина Арсений Яценюк, уточнив, что "Нафтогаз" перечислил 786 миллионов долларов. По его словам, в случае провала газовых переговоров 2 июня Киев подаст на "Газпром" в суд.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев отметил, что переговоры в Берлине по газу продолжаются. И пока существенных результатов на них нет.

"Обязательства считаются исполненными не в момент отправки денег, а в момент их зачисления на счет кредитора — на счет поставщика газа "Газпрома", — пояснил глава российского правительства.

"Если "Газпром" эти средства получит, то мы посмотрим, что это за деньги. И это будет уже немножко другая история, но сейчас мы должны убедиться, что они хотят платить, — цитирует Медведева ИТАР-ТАСС. — Любая другая постановка вопроса невозможна: когда я слышу, что вы нам цену другую дайте, и тогда мы заплатим — это хамство, так себя приличные партнеры не ведут, и даже не очень приличные так не поступают".

При этом Дмитрий Медведев подчеркнул, что надеется, что Киев все-таки заплатит за поставленный из России газ.

"Надежда, как известно, умирает в самую последнюю очередь", — пошутил российский премьер.

[city_girl]

Этот Яценюк идиот. Украинская сторона не понимает одного (может правда делает вид что не понимает), что тот, кто первым нарушил условия контракта, не может особо рассчитывать на положительные решения по поводу того, что случилось после того как они нарушили контракт. То есть как только Киев начал создавать долги, так все их попытки судиться по поводу цен, которые изменились во время накопления задолженности стали практически пустой тратой времени и денег.

[Vlad61]

Посол США проинформировал Порошенко о том, как вести себя с Россией

30.05.2014
Во время встречи посол США на Украине Джеффри Пайетт проинформировал Порошенко о том, как Госдепартамент США видит дальнейшее построение отношений Украины с Россией. Об этом сообщает "Русская служба новостей", ссылаясь на свой источник.

По словам Пайетта, Госдеп настаивает на бескомпромиссном характере взаимоотношений. Особенно это касается Крыма и газового кризиса. Представитель США дал понять Петру Порошенко, что уступать в этих вопросах во время переговоров с Россией он не должен ни в коем случае. Возможно, именно с этим связано недавнее бескомпромиссное заявление новоизбранного президента Украины о том, что он будет судиться с Россией за Крым.

Что касается газа, то источник РСН пояснил: "Торг неуместен!" Рыночная цена, которую предлагает "Газпром", для Украины неприемлема.

Кроме того, Джеффри Пайетт указал на необходимость принятия исчерпывающих мер для ликвидации ополчения на юго-востоке и бессмысленности переговоров с представителями самообороны. В ходе беседы Пайетт пообещал Порошенко международную поддержку и финансовую помощь, а также заявил, что цена на газ должна определяться Киевом, а не Москвой.

Отметим, «Нафтогаз Украины» сообщил, что перевел «Газпрому» часть долга за газ в размере $786 миллионов. Сумма переведена за февраль и март 2014 года, когда действовали цены с учётом предыдущих скидок для Украины. Как заявил и.о. премьер-министра Украины Арсений Яценюк, «Газпрому» перечисленна сумма, необходимая для запуска судебной процедуры. Он добавил, что Украина никогда не будет платить за газ цену в 500 долларов.

[Dinki]

Украина перечислила деньги за газ, чтобы обратиться с иском против «Газпрома»
http://russian.rt.com/article/34353#ixzz33FKEdAyH

Киевские власти завершилт подготовку иска против «Газпрома» в Стокгольмский арбитраж, сообщает РИА Новости. Как заявил и.о. премьер-министра Украины Арсений Яценюк, «Газпрому» перечисленна сумма, необходимая для запуска судебной процедуры. Он подтвердил, что на счёт «Газпрома» отправлено $786 млн.

Украина до подачи иска к "Газпрому" должна получить разрешение на иск
http://ria.ru/economy/20140530/10100421 ... z33D4uK8F9

Глава Минэнерго Украины Юрий Продан заявил в пятницу журналистам в Берлине, что Украина может уже в пятницу подать иск против "Газпрома" в стокгольмский арбитраж, и, возможно, сделает это по электронной почте.

Украина, прежде чем подавать иск на "Газпром" в Стокгольмский арбитраж, должна получить от арбитража разрешение на подачу иска, заявила РИА Новости партнер адвокатского бюро "Коблев и партнеры" Ольга Лунева.

"Сторона, желающая обратиться в Стокгольмский арбитраж, до подачи иска должна сделать запрос на арбитраж — request for arbitration. Суд принимает решение о том, подведомственно ли ему данное разбирательство, и сообщает это решение заявителю. Только после получения разрешения заявитель может подать непосредственно исковое заявление", — сообщила Лунева. По ее словам, от направления запроса на арбитраж до подачи иска обычно проходит 3-4 месяца, а до разрешения дела по существу — около полутора лет.

[Dinki]

МВФ будет рекомендовать правительству упразднить льготы по НДС для аграриев
http://economics.unian.net/agro/914977- ... ariev.html


Польша считает политически важным вернуть свою свинину на украинский рынок
http://rushor.su/news/18058