Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Aligator »

smart wrote:Ещёнемного
Вы не изучили Одессу. Там людей трафили газом, стреляли и душили проффи. Операция была тшательно спланирована. Засвеченные свидетели-зачищенны. Потом был видо отчет о количестве уничтоженных. работали на максимальное количество трупов
Кстати, об Одессе....Это то, что было бы в Крыму, в Луганске, в Донецке без вмешательства России. Конечно, мы можем долго рассуждать, что на ЮВ действует армия ЮВ, но, давайте признаемся честно, там есть спецназ РФ. Следует признать, что спезназ РФ составляет лишь ядро армии ЮВ и хорошо, что он там есть, по следующим причинам:
1) Если бы его не было, хунта бы залила кровью весь ЮВ. Согласитесь, одно дело расстреливать безоружных людей, что хунта умеет делать великолепно, как мы убедились на майдане, в Одессе, в Краматорске, в Мариуполе и т.д., но совсем другое, воевать против хорошо подготовленных и хорошо вооруженных военных, которые могут не только дать отпор, но дать так, что мало не покажется. Мы это видели по сбитым вертолетам. Подумайте только, вся УА не может справиться с сотней спецназовцев, которые удерживают Словянск!
2) Наличие там спезназа РФ полностью законно, т.к. в Украине произошло разрушение государственности, конституции, и территориальной целостности. В таких условиях действуют законы территориальных громад, которые поддерживают Россию в данных регионах. Можно сказать, территориальные громады обратились за помощью к РФ, чтобы защитить себя от самопровозглашенной хунты.
3) Ну и потом, у спезназа РФ есть лицензия, которую дал законный президент В.Янукович, ну какие еще могут быть вопросы? :pain1:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by ARARAT. »

Да, Грады не ето "покататься на БМП/БТР"...
Да и там сейчас грызня идет между всеми 3 силами: ПСы(нацики), армия/резервисты, СБУ/наемники.

Грады вообще в етой "партизанской" войне не применимы практически, они для более менее статических сконцетрированных целей...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Мальчик-Одуванчик »

ARARAT. wrote:Войти могут только при одном варианте событий, если начнут выжигать города и населенные пункты с жителями градами например или танками или "бомбовозами"... Короче в случае массового истребления населения применяя армейские средства.
Ни в каких других случаях ввода не будет, а сейчас уже хунта армией даже если захочет, то не сможет ето провернуть...
Вообще сейчас ситуация гораздо лучше чем пару тройку недель назад, самое главное у опполченцев появилось не только стрелковое оружее(а и средства подавления бронированной техники например) и они на проверку "боем" оказались на голову лучше в военном деле, чем их соперники... У многих, как минимум у худруков очень хорошая военная подготовка, дисциплина и организованность.
:great:
Вы сами себе противоречите. Зеленые человечки вошли в крым сразу-же, как только появилась возможность его откусить.
А мясорубка на Юго-Востоке Россию вполне устраивает как лишний козырь в торговле с Западом.
И зеленых человечков там нет, несмотря на призывы тамошнего населения.
Вот и про референдум - недвусмысленный намек про референдум повстанцами был проигнорирован, не послушались.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by smart »

Ещёнемного wrote:
smart wrote:Ещёнемного
Вы не изучили Одессу. Там людей трафили газом, стреляли и душили проффи. Операция была тшательно спланирована. Засвеченные свидетели-зачищенны. Потом был видо отчет о количестве уничтоженных. работали на максимальное количество трупов

По поводу градов. Тоже интерестно почему не применяют, видимо правый сектор и интернациональный спецназ етому не обучен. Если заставить стрелять солдат-результаты непредсказуемы.(так мне видится)
Я согласен, что я мало знаю про Одессу, но говоря что это было случайным эксцессом, я имею ввиду что вряд ли такая же методика будет где-то еще повторяться,, это могла быть инициатива какого-то местного палача.

А "Грады" ведь не из гаража выкатили и посадили за руль какой-нибудь стройбат, я полагаю к ним прилагаются и расчеты, как к любой пушке. Возможно, что до них довели, чтобы не баловались игрушками взрослых дядей, а то будет ата-та.

Но я повторю, мой пойнт в том, что наземное вторжение не нужно и бессмысленно, дистанционные удары при разворачивании действительно опасных систем - очень желательны.
И не нужно никуда входить, что, бросать пехоту на захват аэродромов? Для этого есть ракеты, и подавление ПВО, и бомбардировщики. Такие операции уже нужно проводить в стиле 21-го века.
1) Одесс будет много, не зря новое руководство Киева агитирует на уничтожение русских
2) Про ракеты-вы погорячились. Новые войны 21-22 века проводятся через наёмников. Тут ракетками не постреляешь. Единственное что может работать-большое количество беспилотников, как разветки,так и с бомбачками. Но ето будет не скоро.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Ion Tichy »

Aligator wrote:...Конечно, мы можем долго рассуждать, что на ЮВ действует армия ЮВ, но, давайте признаемся честно, там есть спецназ РФ...
:shock: Вы можете давать и признаваться кому угодно и в чем угодно, даже в том, чего нет. Вот только зачем? Призрак Вышинского что ли покоя не дает?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Aligator »

ARARAT. wrote:Войти могут только при одном варианте событий, если начнут выжигать города и населенные пункты с жителями градами например или танками или "бомбовозами"... Короче в случае массового истребления населения применяя армейские средства.
Ни в каких других случаях ввода не будет, а сейчас уже хунта армией даже если захочет, то не сможет ето провернуть...
Вообще сейчас ситуация гораздо лучше чем пару тройку недель назад, самое главное у опполченцев появилось не только стрелковое оружее(а и средства подавления бронированной техники например) и они на проверку "боем" оказались на голову лучше в военном деле, чем их соперники... У многих, как минимум у худруков очень хорошая военная подготовка, дисциплина и организованность.
:great:
Вовсе не обязательно вводить регулярную армию официально. Достаточно ввести не совсем официально ограниченных хорошо подготовленный контингент. Американцы, например, ночью ворвались в Пакистан, расстреляли там дом какого-то пенсионера, включая женщин, впопыхах разбили свой собственный вертолет, затем смотались и объявили о героической операции по уничтожению террориста №1. Как это звучит fishy, что ли....Я уж не говорю об операции в Заливе Свиней, когда, фактически, диверсионные силы были брошены в Кубу с целью свержения её законного правительства. В Украине произошла точно такая же операция, только немного модифицированная, с учетом прошлых ошибок.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by smart »

Aligator wrote:
smart wrote:Ещёнемного
Вы не изучили Одессу. Там людей трафили газом, стреляли и душили проффи. Операция была тшательно спланирована. Засвеченные свидетели-зачищенны. Потом был видо отчет о количестве уничтоженных. работали на максимальное количество трупов
Кстати, об Одессе....Это то, что было бы в Крыму, в Луганске, в Донецке без вмешательства России. Конечно, мы можем долго рассуждать, что на ЮВ действует армия ЮВ, но, давайте признаемся честно, там есть спецназ РФ. Следует признать, что спезназ РФ составляет лишь ядро армии ЮВ и хорошо, что он там есть, по следующим причинам:
1) Если бы его не было, хунта бы залила кровью весь ЮВ. Согласитесь, одно дело расстреливать безоружных людей, что хунта умеет делать великолепно, как мы убедились на майдане, в Одессе, в Краматорске, в Мариуполе и т.д., но совсем другое, воевать против хорошо подготовленных и хорошо вооруженных военных, которые могут не только дать отпор, но дать так, что мало не покажется. Мы это видели по сбитым вертолетам. Подумайте только, вся УА не может справиться с сотней спецназовцев, которые удерживают Словянск!
2) Наличие там спезназа РФ полностью законно, т.к. в Украине произошло разрушение государственности, конституции, и территориальной целостности. В таких условиях действуют законы территориальных громад, которые поддерживают Россию в данных регионах. Можно сказать, территориальные громады обратились за помощью к РФ, чтобы защитить себя от самопровозглашенной хунты.
3) Ну и потом, у спезназа РФ есть лицензия, которую дал законный президент В.Янукович, ну какие еще могут быть вопросы? :pain1:
ответ на ваш пост.
Охране газовых и нефтяных корпораций разрешили взять оружие
http://www.eprussia.ru/news/base/2014/99345.htm
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Aligator »

Ion Tichy wrote:
Aligator wrote:...Конечно, мы можем долго рассуждать, что на ЮВ действует армия ЮВ, но, давайте признаемся честно, там есть спецназ РФ...
:shock: Вы можете давать и признаваться кому угодно и в чем угодно, даже в том, чего нет. Вот только зачем? Призрак Вышинского что ли покоя не дает?
Ну хорошо, по-Вашему, из ниоткуда материлизовались хорошо вооруженные и хорошо подготовленные спецназовцы, которые уже не один раз надавал по ушам украинской армии? ОТКУДА? Кам он, давайте будем реалистами....
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by ARARAT. »

Aligator wrote:
smart wrote:Ещёнемного
Вы не изучили Одессу. Там людей трафили газом, стреляли и душили проффи. Операция была тшательно спланирована. Засвеченные свидетели-зачищенны. Потом был видо отчет о количестве уничтоженных. работали на максимальное количество трупов
Кстати, об Одессе....Это то, что было бы в Крыму, в Луганске, в Донецке без вмешательства России. Конечно, мы можем долго рассуждать, что на ЮВ действует армия ЮВ, но, давайте признаемся честно, там есть спецназ РФ. Следует признать, что спезназ РФ составляет лишь ядро армии ЮВ и хорошо, что он там есть, по следующим причинам:
1) Если бы его не было, хунта бы залила кровью весь ЮВ. Согласитесь, одно дело расстреливать безоружных людей, что хунта умеет делать великолепно, как мы убедились на майдане, в Одессе, в Краматорске, в Мариуполе и т.д., но совсем другое, воевать против хорошо подготовленных и хорошо вооруженных военных, которые могут не только дать отпор, но дать так, что мало не покажется. Мы это видели по сбитым вертолетам. Подумайте только, вся УА не может справиться с сотней спецназовцев, которые удерживают Словянск!
2) Наличие там спезназа РФ полностью законно, т.к. в Украине произошло разрушение государственности, конституции, и территориальной целостности. В таких условиях действуют законы территориальных громад, которые поддерживают Россию в данных регионах. Можно сказать, территориальные громады обратились за помощью к РФ, чтобы защитить себя от самопровозглашенной хунты.
3) Ну и потом, у спезназа РФ есть лицензия, которую дал законный президент В.Янукович, ну какие еще могут быть вопросы? :pain1:
Нет там никакого спецназа России...
Основу опполченцев составляют служивые, но бывшие служивые, причем не Российские, а местные.
Их там как оказывается очень много, да у некоторых есть оба гражданства, ето факт и они бывшие служивые могут быть и в России тоже.
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Просто_Елена »

Мальчик-Одуванчик wrote:
ARARAT. wrote:Войти могут только при одном варианте событий, если начнут выжигать города и населенные пункты с жителями градами например или танками или "бомбовозами"... Короче в случае массового истребления населения применяя армейские средства.
Ни в каких других случаях ввода не будет, а сейчас уже хунта армией даже если захочет, то не сможет ето провернуть...
Вообще сейчас ситуация гораздо лучше чем пару тройку недель назад, самое главное у опполченцев появилось не только стрелковое оружее(а и средства подавления бронированной техники например) и они на проверку "боем" оказались на голову лучше в военном деле, чем их соперники... У многих, как минимум у худруков очень хорошая военная подготовка, дисциплина и организованность.
:great:
Вы сами себе противоречите. Зеленые человечки вошли в крым сразу-же, как только появилась возможность его откусить.
А мясорубка на Юго-Востоке Россию вполне устраивает как лишний козырь в торговле с Западом.
И зеленых человечков там нет, несмотря на призывы тамошнего населения.
Вот и про референдум - недвусмысленный намек про референдум повстанцами был проигнорирован, не послушались.
Все совсем наоборот. Надо знать конечные цели игроков и все сразу станет понятным.
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by smart »

Просто_Елена wrote:
Все совсем наоборот. Надо знать конечные цели игроков и все сразу станет понятным.
+1
Надо Фак заводить для политики, чтобы по 100 раз по кругу не ходить
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by StrangerR »

Aligator wrote: Ну хорошо, по-Вашему, из ниоткуда материлизовались хорошо вооруженные и хорошо подготовленные спецназовцы, которые уже не один раз надавал по ушам украинской армии? ОТКУДА? Кам он, давайте будем реалистами....
Будем реалистами. Если бы там был спецназ России, там бы ПравоСеки и шанса не имели ни малейшего. Даже подъехать к блок-посту не смогли бы. И уж тем паче высадить десант с вертолета и приехать в Мариуполь расстреливать милицию. Будь там хоть два спецназовца, они бы сняли этого правосека что там бегал ничего не боясь и командовал расстрелом из снайперки, и не бегал бы он больше. Но спецназа там нет даже и следов.

В том то и дело что там средне подготовленные ополченцы. Против вдрызг деморализованной УА.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Aligator »

ARARAT. wrote: Нет там никакого спецназа России...
Основу опполченцев составляют служивые, но бывшие служивые, причем не Российские, а местные.
Их там как оказывается очень много, да у некоторых есть оба гражданства, ето факт и они бывшие служивые могут быть и в России тоже.
Кам он...сначал я тоже так думал, но потом эта версия отпала по следующим причинам:
1) Use or lose it. Другими словами, даже если бывшие военные вдруг собрались, нашли друг друга, вооружились и решились противостоять украинской армии, то есть некоторые проблемы...
а) А где такие же военные из Западной Украины? Их, по-идее, должно быть в несколько раз больше.
б) После продолжительного отдыха на гражданке утрачиваются многие навыки, поэтому, вряд ли бы они бы действовали так профессионально и организованно.
в) Военные, воевавшие в составе регулярной армии не привыкли воевать "по другую сторону баррикад", другими словами, использовать ручные ракетные комплексы и вести партизанскую войну, удерживая небольшими силами город. Думаю, в России есть много спецов по ведению такого рода боя после Чечни. Да и у Путина опыта хоть отбавляй.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote:
Aligator wrote: Ну хорошо, по-Вашему, из ниоткуда материлизовались хорошо вооруженные и хорошо подготовленные спецназовцы, которые уже не один раз надавал по ушам украинской армии? ОТКУДА? Кам он, давайте будем реалистами....
Будем реалистами. Если бы там был спецназ России, там бы ПравоСеки и шанса не имели ни малейшего. Даже подъехать к блок-посту не смогли бы. И уж тем паче высадить десант с вертолета и приехать в Мариуполь расстреливать милицию. Будь там хоть два спецназовца, они бы сняли этого правосека что там бегал ничего не боясь и командовал расстрелом из снайперки, и не бегал бы он больше. Но спецназа там нет даже и следов.

В том то и дело что там средне подготовленные ополченцы. Против вдрызг деморализованной УА.
Именно +100
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Будут ли введены миротворческие силы России на Украину?

Post by Aligator »

StrangerR wrote:
Aligator wrote: Ну хорошо, по-Вашему, из ниоткуда материлизовались хорошо вооруженные и хорошо подготовленные спецназовцы, которые уже не один раз надавал по ушам украинской армии? ОТКУДА? Кам он, давайте будем реалистами....
Будем реалистами. Если бы там был спецназ России, там бы ПравоСеки и шанса не имели ни малейшего. Даже подъехать к блок-посту не смогли бы. И уж тем паче высадить десант с вертолета и приехать в Мариуполь расстреливать милицию. Будь там хоть два спецназовца, они бы сняли этого правосека что там бегал ничего не боясь и командовал расстрелом из снайперки, и не бегал бы он больше. Но спецназа там нет даже и следов.

В том то и дело что там средне подготовленные ополченцы. Против вдрызг деморализованной УА.
Не думаю. Просто там очень ограниченный контингент. Поэтому, они не могут везде успевать. Преувеличить возможности даже хорошо подготовленных групп не нужно.

Return to “Украина”