Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by sguschenka »

EBA wrote: Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Есть КОНТРАКТ заключенный между двумя ЮР ЛИЦАМИ - российским Газпромом и украинским Нафтогазом. :umnik1:
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

sguschenka wrote:
EBA wrote: Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Есть КОНТРАКТ заключенный между двумя ЮР ЛИЦАМИ - российским Газпромом и украинским Нафтогазом. :umnik1:
Имеет ли Россия юридическое право забрать трубу за долги? И что для этого надо сделать?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Ruger »

sguschenka wrote:
EBA wrote: Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Есть КОНТРАКТ заключенный между двумя ЮР ЛИЦАМИ - российским Газпромом и украинским Нафтогазом. :umnik1:
"Но есть оди ньюанс!"
Контракт предусматривал скидку за базирование российского флота в Крыму.
А это уже выводит контракт за рамки юридических лиц и делает его межгосударственным договором.
А значит и торг за Крым вполне уместен.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7725
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Blender »

EBA wrote:Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Потому что это означает официальное признание Украиной, что Крым уже не украинский.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7725
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Blender »

Ruger wrote:"Но есть оди ньюанс!"
Контракт предусматривал скидку за базирование российского флота в Крыму.
А это уже выводит контракт за рамки юридических лиц и делает его межгосударственным договором.
А значит и торг за Крым вполне уместен.
Неа, скидка как раз была предусмотрена межгосударственным договором, который РФ уже денонсировала.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Ruger wrote:
sguschenka wrote:
EBA wrote: Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Есть КОНТРАКТ заключенный между двумя ЮР ЛИЦАМИ - российским Газпромом и украинским Нафтогазом. :umnik1:
"Но есть оди ньюанс!"
Контракт предусматривал скидку за базирование российского флота в Крыму.
А это уже выводит контракт за рамки юридических лиц и делает его межгосударственным договором.
А значит и торг за Крым вполне уместен.
Я не видела этого конкретного контракта, но я видела много разных контрактов в своей жизни, и здравый смысл мне подсказывает, что все скидки должны были быть оформлены отдельными соглашениями, особенно с учетом того, что были разные временные рамки у разных скидок.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Ruger »

Blender wrote:
Ruger wrote:"Но есть оди ньюанс!"
Контракт предусматривал скидку за базирование российского флота в Крыму.
А это уже выводит контракт за рамки юридических лиц и делает его межгосударственным договором.
А значит и торг за Крым вполне уместен.
Неа, скидка как раз была предусмотрена межгосударственным договором, который РФ уже денонсировала.
Ну да, скидка по межгосударственному договору отражена в контракте двух юридичексих лиц. Следовательно в контракт вовлечены не только эти лица но и государства, заключившие договор. Т.к. имущество Крыма перешло от одного государства-участника договора к другому государству-участнику договора, торг вполне уместен и даже необходим. Однако для этого Украине таки надо признать что Крым стал российским.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by EBA »

Blender wrote:
EBA wrote:Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Потому что это означает официальное признание Украиной, что Крым уже не украинский.
Ну мы ж понимаем что он уже не украинский и никогда больше без войны им не будет? Ну так хоть что-то с этого поиметь. Тем более, что их крышует держава №1+ ее правая рука ЕС. :mrgreen:
Это я hypothetically разумеется. Никто так, конечно, делать не будет.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Кстати, по поводу газовой войны, но рассматривая американскую экономику.
Я тут слегка плаваю, так как не бухгалтер.
Насколько правильно написано?

Про статистику, продажную девку империализма.
http://bulochnikov.livejournal.com/1401261.html
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7725
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Blender »

Ruger wrote:Ну да, скидка по межгосударственному договору отражена в контракте двух юридичексих лиц. Следовательно в контракт вовлечены не только эти лица но и государства, заключившие договор...
Ну конечно вовлечены, а как иначе-то. Нафтогаз - государственная компания, в Газпроме тоже доля государства около 50%. Теоретически споры между ними должны были бы решаться в арбитражах Украины и РФ, но т.к. все понимают, что российский арбитраж не вынесет решение не в пользу Газпрома, а украинский - не в пользу Нафтогаза, то и заключались есчо и межгосударственные договоры.
Т.к. имущество Крыма перешло от одного государства-участника договора к другому государству-участнику договора, торг вполне уместен и даже необходим. Однако для этого Украине таки надо признать что Крым стал российским.
Ну да, я уже написал то же самое.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

EBA wrote:
Blender wrote:
EBA wrote:Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Потому что это означает официальное признание Украиной, что Крым уже не украинский.
Ну мы ж понимаем что он уже не украинский и никогда больше без войны им не будет? Ну так хоть что-то с этого поиметь. Тем более, что их крышует держава №1+ ее правая рука ЕС. :mrgreen:
Это я hypothetically разумеется. Никто так, конечно, делать не будет.
ЕС во всем этом не правая рука, а курица на ощипывание. ЕС склоняют к осуществлению саморазрушающих действий.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by NYgal »

worldCitizen wrote:американцы в ужасе

Аналитики не спорят по поводу причин, побудивших американскую администрацию поддержать Евромайдан. Важен результат – а он чреват для США еще одной головной болью. Вся концепция создания зон нестабильности на других континентах в собственных интересах, по мнению аналитиков, превратилась в самоцель, не приносящую плодов. Северная Африка "подожгла" Центральную и лишила США союзника в лице Египта. Сирийский режим не пал и, видимо, уже не падет. Иранская атомная программа не остановлена, арабо-израильский мирный процесс – в тупике, а тут вдруг еще Украина. Зачем?

Что больше всего раздражает авторов отчетов – это не отсутствие четкой политики, а отсутствие привычных заготовок (SOP – стратегических оперативных планов) на украинском направлении. Майдан, условно говоря, застал всех врасплох. Ни Вашингтон, ни Брюссель не собирались вливать в разваливающуюся украинскую экономику миллиарды долларов. Но теперь это стало уже не опцией, а необходимостью – и очередным примером деструктивной сути вмешательства западных держав, которых и так уже немало. И это станет еще одним резоном для отдаления США от ЕС, где сейчас совсем не рады тому факту, что новая зона нестабильности появилась не где-то в Африке, а буквально под носом.
Но что самое интересное, в отчетах аналитиков практически нет конкретных предложений по поводу того, что именно стоит делать, а лишь общие пожелания поскорее "слезть с высокой лошади" – прекратить эскалацию обстановки.
http://www.infox.sg/others/frame/amerik ... nskih-del/
Какие-то они неправдоподобно-наивные. В расплох их застали, как же...

Украина - давно уже разменная монета. А они прямо-таки думали, что демократическая держава :)

Янык полез к бендеровским бизнесам - вот его и "замайданили".
Традиционным способом, вытащив нацоналистские, хорошо поношенные, но есче вполне крепкие обноски.
Нарядились - и вперед!

И так будет все время. Людей, которые проживают на территории етой "державы" жалко....
А так - давно все и всем понятно, только ети наивняшек изовражают.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by EBA »

Dinki wrote:
EBA wrote:
Blender wrote:
EBA wrote:Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Потому что это означает официальное признание Украиной, что Крым уже не украинский.
Ну мы ж понимаем что он уже не украинский и никогда больше без войны им не будет? Ну так хоть что-то с этого поиметь. Тем более, что их крышует держава №1+ ее правая рука ЕС. :mrgreen:
Это я hypothetically разумеется. Никто так, конечно, делать не будет.
ЕС во всем этом не правая рука, а курица на ощипывание. ЕС склоняют к осуществлению саморазрушающих действий.
Там много государств, которые были разными способами втянуты в эту авантюру под названием ЕС. Думаете они все так и будут молча давать себя ощипывать?
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

EBA wrote:
Dinki wrote:
EBA wrote:
Blender wrote:
EBA wrote:Так как у хунты сейчас кард бланш на все действия, я не понимаю почему они до сих пор не заявили, что долги за газ считают погашенными, так как Россия забрала Крым, куда Украина вкладывала свои деньги. Быстренько бы сосчитали сколько, чтобы покрылся весь газовый долг и voilà. ЕС и США, разумеется их бы поддержали. Крым Украине все равно больше никогда не видать, так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Потому что это означает официальное признание Украиной, что Крым уже не украинский.
Ну мы ж понимаем что он уже не украинский и никогда больше без войны им не будет? Ну так хоть что-то с этого поиметь. Тем более, что их крышует держава №1+ ее правая рука ЕС. :mrgreen:
Это я hypothetically разумеется. Никто так, конечно, делать не будет.
ЕС во всем этом не правая рука, а курица на ощипывание. ЕС склоняют к осуществлению саморазрушающих действий.
Там много государств, которые были разными способами втянуты в эту авантюру под названием ЕС. Думаете они все так и будут молча давать себя ощипывать?
Пострадает в первую очередь наиболее нищая Южная Европа.

Я месяц назад предрекала, что ЕС распадется. Для англо-саксов попыткой еще одной империи меньше. :pain1: А нефиг!
Все должны быть маленькими, расколотыми, ручными и абсолютно послушно-беззащитными.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by EBA »

Так Англия вроде сама хочет выйти из ЕС?
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by sguschenka »

EBA wrote:Так Англия вроде сама хочет выйти из ЕС?
А Шотландия из Британии... :D
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7725
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Blender »

EBA wrote:Ну мы ж понимаем что он уже не украинский и никогда больше без войны им не будет? Ну так хоть что-то с этого поиметь. Тем более, что их крышует держава №1+ ее правая рука ЕС. :mrgreen:
Это я hypothetically разумеется. Никто так, конечно, делать не будет.
Ну мне сложно сказать, что думают украинские "власти", но мне кажется что с ними никто не будет разговаривать на эту тему. Вот когда (и если) появится законная власть - тогда будет видно.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

EBA wrote:Так Англия вроде сама хочет выйти из ЕС?
Англия - часть англосаксонского мира, а не европейского.

Англия задушила Испанскую империю.
Устроила Французскую революцию, чтобы свалить соперника.
Когда Германия смогла обьединиться, натравила Германию на Россию - ДВА РАЗА!!!
Разрушила Османскую империю.
Японскую империю.
Югославию.
Про то, чего старушка Англия России устраивала, даже не хочу начинать, гадость на гадости.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Москвичка »

Dinki wrote:
EBA wrote:Так Англия вроде сама хочет выйти из ЕС?
Англия - часть англосаксонского мира, а не европейского.

Англия задушила Испанскую империю.
Устроила Французскую революцию, чтобы свалить соперника.
Когда Германия смогла обьединиться, натравила Германию на Россию - ДВА РАЗА!!!
Разрушила Османскую империю.
Японскую империю.
Югославию.
Про то, чего старушка Англия России устраивала, даже не хочу начинать, гадость на гадости.
Австро-Венгерскую империю забыли. Автора проекта "Украинa" :umnik1:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Stoic »

Dinki wrote: Про то, чего старушка Англия России устраивала, даже не хочу начинать, гадость на гадости.
А как она над американским народом издевалась. :angry:
1. taxation without representation
2. army stayed in their houses (boarding, quartering)
3. didn’t allow to have self-government
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by EBA »

Stoic wrote:
Dinki wrote: Про то, чего старушка Англия России устраивала, даже не хочу начинать, гадость на гадости.
А как она над американским народом издевалась. :angry:
1. taxation without representation
2. army stayed in their houses (boarding, quartering)
3. didn’t allow to have self-government
А еще колонизировала пол мира:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D0%B8
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Boriskin »

Privet wrote:Не знаю, не знаю. Во-первых, есть такая штука, как политика. Во-вторых, с Украины всё равно нечего взять. Так, что вполне могут предложить России договариваться с Украиной и обеспечивать транзит. Мол, взялись продавать газ, так обеспечте транзит.
Северный поток уже качает, тут будет повод ускорить постройку Южного, тем более что технология уже отработана.
Кстати, на Северном потоке собираются строить 3 и 4ую нитки газопровода, что может дать пропускную способность до 110 миллиардов кубометров в год, что приближается к объемам всего экспорта Газпрома в Европу. С учетом того, что поставки норвежского и голландского газа скоро будут уменьшаться из-за падения добычи - очень дальновидный шаг.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Москвичка wrote:
Dinki wrote:
EBA wrote:Так Англия вроде сама хочет выйти из ЕС?
Англия - часть англосаксонского мира, а не европейского.

Англия задушила Испанскую империю.
Устроила Французскую революцию, чтобы свалить соперника.
Когда Германия смогла обьединиться, натравила Германию на Россию - ДВА РАЗА!!!
Разрушила Османскую империю.
Японскую империю.
Югославию.
Про то, чего старушка Англия России устраивала, даже не хочу начинать, гадость на гадости.
Австро-Венгерскую империю забыли. Автора проекта "Украинa" :umnik1:
Да, как же я забыла то Австро-Венгрию?
И проект "Украина"... :D

Кстати, что-то в последнее время мне все больше кажется, что "жидо-масоны" - это тоже проект. Очень удобно в крайнего (еврея) пальцем тыкать.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Россия может объявить дефолт Украины
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/90336/
В декабре 2013 г. Россия выдала Украине заем в $3 млрд в виде покупки суверенных облигаций. Данная сделка позволяет Москве оказывать довольно сильное давление на Киев, так как она дает возможность объявить дефолт по обязательствам Украины.

Согласно условиям, на которых был предоставлен этот заем, Украина как государство взяла на себя обязательство по досрочному погашению облигаций, если допустит возникновение задолженности перед держателем облигаций (российское государство) или компанией, контролируемой держателем облигаций. То есть в случае возникновения задолженности перед любой контролируемой государством компанией (например, перед "Газпромом", "Транснефтью", "Ростехнологиями", "КамАЗом" и т. д.).

По словам директора отдела корпоративного финансирования Financial Consulting Group Дениса Покровского, в случае дальнейшего неисполнения обязательств вышеописанные условия позволяют России объявить дефолт украинского государства, причем политическое руководство ни одной страны не сможет этому процессу воспрепятствовать.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Поскольку у Германии никаких политических амбиций на Украине нет, а все только вокруг бабок, но вот США давят и давят на "оккупированную с 1945 года страну", я это "политическое" видео запощу сюда.

О цензуре в Германии.
Таинственный опрос немецкого СМИ о Путине

http://www.youtube.com/watch?v=SguI6OV0E40#t=150

Return to “Украина”