Почему на Украине так много предателей ?

User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Почему на Украине так много предателей ?

Post by Stoic »

Почему так много предают на Украине ?

То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
То армейские подразделения переходят в другую страну
То броневики переходят на сторону сепаратистов вместе с военными
До этого депутаты метались из одной в другую партии.

Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by perasperaadastra »

Вы только что спросили "почему на Украине так много разумных людей". Это комплимент украинцам.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by lxf »

Все понимают, что кашу заварили высоко наверху, а воевать никто не хочет.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Stoic »

lxf wrote:Все понимают, что кашу заварили высоко наверху, а воевать никто не хочет.
Ну все таки не все, многие подчиняются и готовы стрелять. Однако люди (предавшие) все же присягу давали. :pain1:
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7737
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Blender »

Никому неохота быть крайним. История с разгоном Беркута показала всем силовикам, что с ними могут сделать за исполнение законных приказов законной власти. А если и приказы будут незаконные (на Украине запрещено применять армию против гражданского населения) и отдают их самозванцы - то все понимают какие будут последствия для тех, кто их исполнит.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by slozovsk »

Stoic wrote:
lxf wrote:Все понимают, что кашу заварили высоко наверху, а воевать никто не хочет.
Ну все таки не все, многие подчиняются и готовы стрелять. Однако люди (предавшие) все же присягу давали. :pain1:
Присягу давали народу, а не непонятно кому, устроившему переворот. На крайняк, можно подчиняться министру обороны и ниже по цепочке, своему начальнику и т.д. Но, министра обороны сняли. Легитимность нового - непонятна. Остается подчиняться напрямую народу, местным властями и т.д.

Я с самого начла писал - путчисты очень эффективно нейтрализовали силовые ведомства, обезглавив их. Самое правильное для военных - линять в Россию. Иначе - безвыходная ситуация, или стрелять в собственный народ или обвинят в неисполнении приказа. Вот, как раз, в предательстве и обвинят. А если стрелять в собственный народ (кроме совести), рано или поздно, так или иначе - придется отвечать.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Stoic »

slozovsk wrote:
Stoic wrote:
lxf wrote:Все понимают, что кашу заварили высоко наверху, а воевать никто не хочет.
Ну все таки не все, многие подчиняются и готовы стрелять. Однако люди (предавшие) все же присягу давали.
Присягу давали народу, а не непонятно кому, устроившему переворот. На крайняк, можно подчиняться министру обороны и ниже по цепочке, своему начальнику и т.д. Но, министра обороны сняли. Легитимность нового - непонятна. Остается подчиняться напрямую народу, местным властями и т.д.

Я с самого начла писал - путчисты очень эффективно нейтрализовали силовые ведомства, обезглавив их. Самое правильное для военных - линять в Россию. Иначе - безвыходная ситуация, или стрелять в собственный народ или обвинят в неисполнении приказа. Вот, как раз, в предательстве и обвинят. А если стрелять в собственный народ (кроме совести), рано или поздно, так или иначе - придется отвечать.
С этим согласен. Однако мэрии, прокуроры, милиция, т.е. те которые не стреляют, они предают повсеместно.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7737
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Blender »

Stoic wrote:... Однако мэрии, прокуроры, милиция, т.е. те которые не стреляют, они предают повсеместно.
Ну во-первых о предательстве можно говорить очень условно. Отказ подчиняться самозванцам вряд ли можно назвать предательством. А во-вторых гражданская администрация не может работать без силовой поддержки (милиция). А то каждый сможет зайти к прокурору/мэру в кабинет и потаскать за галстук или другое интересное место. А милиция понимает, что за каждый синяк активиста/сепаратиста/хулигана/итд отвечать будет по всей строгости закона/майдана/понятий/итд. И понимает, что гражданская администрация с удовольствием сдаст милиционеров на расправу и даже придаст этой расправе видимость законности. Как следствие - защищать такую администрацию и обеспечивать ей условия для работы у милиции желания нет.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8064
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by alex67 »

Stoic wrote:То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
Переходят куда? Нельзя "просто переходить", скажите толком, куда именно они переходят, закончите фразу. Я сразу вас понял бы, если б территория Украины была оккупирована, скажем, российскими или американскими войсками, и речь шла бы о сотрудничестве с американской или российской оккупационной администрацией, то-есть о переходе на сторону врага. Но мне неизвестно ни о российских, ни об американских войсках на территории Украины, мы ведь не про Крым говорим, верно? В чем заключается переход и предательство? Разве прокуроры не остаются украинскими гражданами на территории Украины, кого или что именно они предают?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Stoic »

alex67 wrote:
Stoic wrote:То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
Переходят куда? Нельзя "просто переходить", скажите толком, куда именно они переходят, закончите фразу. Я сразу вас понял бы, если б территория Украины была оккупирована, скажем, российскими или американскими войсками, и речь шла бы о сотрудничестве с американской или российской оккупационной администрацией, то-есть о переходе на сторону врага. Но мне неизвестно ни о российских, ни об американских войсках на территории Украины, мы ведь не про Крым говорим, верно? В чем заключается переход и предательство? Разве прокуроры не остаются украинскими гражданами на территории Украины, кого или что именно они предают?
Неподчинение приказам начальства - предательство.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8064
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by alex67 »

Stoic wrote:Неподчинение приказам начальства - предательство.
Во как! Это очень интересное определение. То-есть переход на сторону врага не обязателен? И даже наличие врага не обязательно, простое неподчинение начальству - это уже предательство?

Такое весьма расширительное толкование предательства было очень популярно в СССР в те времена, когда наркомом внутренних дел был незабвенный Николай Иванович Ежов. История, к сожалению, повторяется, причем в самой мерзкой форме: сначала вооруженное восстание и свержение законного правительства, самозванцы у власти, потеря части территории, карикатурные, кое-как сляпанные выборы с избиениями неугодных кандидатов, развал экономики, народные восстания, подавляемые силой, теперь вот и ежовщина, пока что в основном в умах, но кое-какие репрессии уже начались. Эх, пропала хорошая страна - Украина.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Melkor »

Stoic wrote:Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
Это вы на тот анекдот намекаете, где "один еврей - олигарх, два еврея - чемпионат мира по шахматам", и т.д. для разных национальностей, а панч-лайн "один украинец - хозяин, два украинца - партизанский отряд, три украинца - партизанский отряд с предателем"?
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Stoic »

Melkor wrote:
Stoic wrote:Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
Это вы на тот анекдот намекаете, где "один еврей - олигарх, два еврея - чемпионат мира по шахматам", и т.д. для разных национальностей, а панч-лайн "один украинец - хозяин, два украинца - партизанский отряд, три украинца - партизанский отряд с предателем"?
Да нет, просто уж очень легко они метаются. Посылают солдат разгонять "сепаратистов", при этом сами же предполагают,
что назад вернется может только половина солдат, а другая половина примкнет к сепаратистам. Начальство видимо не признают :pain1:
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by dot »

Stoic wrote:
lxf wrote:Все понимают, что кашу заварили высоко наверху, а воевать никто не хочет.
Ну все таки не все, многие подчиняются и готовы стрелять. Однако люди (предавшие) все же присягу давали. :pain1:
Да это не только вна украине. Пару лет назад был репортаж откуда-то из россии, где охранник при магазине(баре?), кажется, сбежал когда началась стрельба или просто драка, не помню уже деталей. Так вот, у охранника потом брали интервью он сказал, что он "не нанимался разнимать или отстреливаться". :D
,,, ^. .^ ,,,
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by worldCitizen »

Stoic wrote:
Melkor wrote:
Stoic wrote:Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
Это вы на тот анекдот намекаете, где "один еврей - олигарх, два еврея - чемпионат мира по шахматам", и т.д. для разных национальностей, а панч-лайн "один украинец - хозяин, два украинца - партизанский отряд, три украинца - партизанский отряд с предателем"?
Да нет, просто уж очень легко они метаются. Посылают солдат разгонять "сепаратистов", при этом сами же предполагают,
что назад вернется может только половина солдат, а другая половина примкнет к сепаратистам. Начальство видимо не признают :pain1:
нынешнее "начальство" не признают как минимум половина населения. По этой причине ни о какой присяге не может быть и речи. Присягали не нынешней Раде.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by climber »

worldCitizen wrote:Присягали не нынешней Раде.
Ну расскажите нам чем "нынешняя Рада" отличается от Рады до 20 февраля 2014 года.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by perasperaadastra »

Тем, что сегодня Рада работает под прямым управлением правосеков.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by adb »

Stoic wrote:Неподчинение приказам начальства - предательство.
Они считают своим начальством других.
В этой неразберихи нет врагов, неправых и т.п.. Поэтому колебания вполне закономерны. Я бы сказал это не предательство, а проявление своей гражданской позиции.
Миру мир
asmi06
Уже с Приветом
Posts: 1125
Joined: 18 Aug 2007 22:35
Location: Moscow, Russia -> Kitchener, ON, Canada

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by asmi06 »

Я думаю, что многие "метающиеся" просто пытаются держать нос по ветру, чтобы не оказаться в проигравшем лагере (кто бы это ни был). Вон говорят мэр Славянска опять перешла на сторону про-российских сил :D Это называется "политическая проституция".
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by smart »

предателей везде много. Их еше больше в России. Если взять сегодняшную Европпу и например при Гитлере, то предательство массово и в том же количестве, включая туже Францию, во Франции, предательство было и на уровне народа. Т.е. руководство и народ слили страну в едином порыве, как ето было также сделано в СССР в 1991 при Горбатом.Технологии отработаны в средние века-подкупается руководитель/и(делов-то).

Проблема России, что там постоянно вылазят патриоты, которые не продаются. Отсюда и рождаются страшилки про кровавых Сталинов и Путинов.
User avatar
Andre_Y
Уже с Приветом
Posts: 406
Joined: 01 Feb 2004 22:59
Location: Tallinn, Estonia ->VA->OR->Los Angeles, CA

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by Andre_Y »

Stoic wrote:Почему так много предают на Украине ?

То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
То армейские подразделения переходят в другую страну
То броневики переходят на сторону сепаратистов вместе с военными
До этого депутаты метались из одной в другую партии.

Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
Это не предательство - это всего лишь показатель легитимности текушей власти...
shuba
Новичок
Posts: 47
Joined: 31 Mar 2014 21:40

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by shuba »

Stoic wrote:Почему так много предают на Украине ?

То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
То армейские подразделения переходят в другую страну
То броневики переходят на сторону сепаратистов вместе с военными
До этого депутаты метались из одной в другую партии.

Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
может от "старшего брата" брата перешло?

В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, Московия вошла в состав Золотой Орды и ее военная сила влилась в военные силы империи. Возглавлял военную дружину Москови в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. (c)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by ARARAT. »

shuba wrote:
Stoic wrote:Почему так много предают на Украине ?

То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
То армейские подразделения переходят в другую страну
То броневики переходят на сторону сепаратистов вместе с военными
До этого депутаты метались из одной в другую партии.

Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
может от "старшего брата" брата перешло?

В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, Московия вошла в состав Золотой Орды и ее военная сила влилась в военные силы империи. Возглавлял военную дружину Москови в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. (c)
Выделенное проверил, ето с .ua sites...
Автор, а что-нибуд правдивое(кроме етого дерьма) есть на етот счет?
shuba
Новичок
Posts: 47
Joined: 31 Mar 2014 21:40

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by shuba »

ARARAT. wrote:
shuba wrote:
Stoic wrote:Почему так много предают на Украине ?

То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
То армейские подразделения переходят в другую страну
То броневики переходят на сторону сепаратистов вместе с военными
До этого депутаты метались из одной в другую партии.

Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
может от "старшего брата" брата перешло?

В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, Московия вошла в состав Золотой Орды и ее военная сила влилась в военные силы империи. Возглавлял военную дружину Москови в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. (c)
Выделенное проверил, ето с .ua sites...
Автор, а что-нибуд правдивое(кроме етого дерьма) есть на етот счет?
да что ж вы такой нервный?. Мои поинт был в том что, это не совсем в кассу что предатели только украинцы. Это просто человеческая сушность такая. Знаете российскую поговорку: "рыба ищет где глубже, а человек ищет где лучше"

взял это вот с этого блога: http://urb-a.livejournal.com/2535608.html
дерьмо на ru или ar или az сайтах ищите сами
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Почему на Украине так много предателей ?

Post by ARARAT. »

shuba wrote:
ARARAT. wrote:
shuba wrote:
Stoic wrote:Почему так много предают на Украине ?

То прокуроры назначенные Киевом откровенно кладут на Киев и переходят.
То армейские подразделения переходят в другую страну
То броневики переходят на сторону сепаратистов вместе с военными
До этого депутаты метались из одной в другую партии.

Это такой менталитет на Украине постоянно предавать ?
может от "старшего брата" брата перешло?

В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, Московия вошла в состав Золотой Орды и ее военная сила влилась в военные силы империи. Возглавлял военную дружину Москови в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. (c)
Выделенное проверил, ето с .ua sites...
Автор, а что-нибуд правдивое(кроме етого дерьма) есть на етот счет?
да что ж вы такой нервный?. Мои поинт был в том что, это не совсем в кассу что предатели только украинцы. Это просто человеческая сушность такая. Знаете российскую поговорку: "рыба ищет где глубже, а человек ищет где лучше"

взял это вот с этого блога: http://urb-a.livejournal.com/2535608.html
дерьмо на ru или ar или az сайтах ищите сами
Почему нервный, я просто проверил приведенные вами слова, сделал поиск так как меня они заинтересовали...
:pain1:
Привык ето делать так как много всякого дерма постируется...

Return to “Украина”