Ну, так я разве против.Lyusinda2 wrote:Одного, снятого на видео, уже судят там же по ссылке и видео с пострадавшим (я знаю, что правоохранители раздели его якобы из-за угрозы самосожжения, но пострадавший это отрицает):
http://gazeta.ua/ru/articles/np/_berkut ... tku/544905
На мой взгляд причина всей этой ситуации: ненаказание виновных в разгоне студентов 30 ноября.ABPOPA wrote:Мне нужны доказательства избиения безоружных студентов, с которого якобы все началось. Говорят, что было зверское избиение Беркутом, что спровоцировало подключение ПС, что в свою очередь, привело к перевороту. Где была та точка невозврата, которая привела к нынешней ситуации?Lyusinda2 wrote:Писали, что беркут тоже бросал коктели Молотова, приматывал скотчем гайки к светошумовым гранатам - есть фото и видео, постараюсь найти.ABPOPA wrote:Вот именно, и я про то же.city_girl wrote:в списке убитых до 18 февраля очень странные ранения - свинцовая картечь, охотничья пуля, подожженый бензобак автомобиля (какая то группа "призраки севастополя"), двусторонняя пневмония - это что тоже власти таким занимались? при штурме проломлен затылок - тоже странное ранение, почему затылок при штурме
Только хочу спросить, ваше мнение о майдане без контекста праворадикалов может поменяться, или вы каждый раз будуте приводить ответные ссылки на действия праворадикалов? Если второе, то я не хочу тратить время на поиск ссылок.
Меня родственники все спрашивают, почему нельзя было подождать до следующих выборов или хотя бы не давить на Раду, отменяя подписанное с Януковичем соглашение. Что так сильно загорелось? Вы же не можете не понимать, что эти несколько сот, ну пусть даже тысяч повстанцев на Майдане НЕ ВЫРАЖАЮТ мнение всей Украины.
В Штатах бы этих идиотов копы просто расстреляли бы на месте - и ПРАВИЛЬНО бы сделали...Lyusinda2 wrote:
17 января люди с майдана пошли в зданию парламента, чтобы выразить протест, на Грушевского беркут их не пустил, вперед толпы выбежали молодые люди с бросили несколько коктейлей Молотова, толпа их поддержала - после этого началось активное противостояние.
Т.е. для наказания виновных в превышении полномочий и нанесении тяжких телесных травм нужен референдум?ABPOPA wrote:Ну так кроме Киева еще есть Юго-Восток, да еще и Крым был, которые явно не в восторге от последних событий. Или Вы их Украиной не считаете?Lyusinda2 wrote:Конечно, я не могу судить по людям на майдане о всей стране, но я сужу по своим знакомым, друзьям и сотрудникам из Киева. Только 1 человек из моих не поддерживает Майдан - этому человеку 75 лет, он жалеет о распаде Союза и смотрит российское ТВ, в котором много негатива об Украине уже много лет - первый раз я его увидела в гостинице в Египте в 2008.
Чтобы судить о всей стране, на то и существуют выборы и референдумы.
Вы сказали, что беркут уже давно сбежал, а я добавила, что не все сбежали и таки некоторых судят.ABPOPA wrote:Ну, так я разве против.Lyusinda2 wrote:Одного, снятого на видео, уже судят там же по ссылке и видео с пострадавшим (я знаю, что правоохранители раздели его якобы из-за угрозы самосожжения, но пострадавший это отрицает):
http://gazeta.ua/ru/articles/np/_berkut ... tku/544905
А судят тех, кто губернатора бил, водой поливал и к столбу приковывал, угрожая его семье и заставляя подписать заявление?
А Мирошниченко за Пантелеймонова будут судить?
https://www.youtube.com/watch?v=JoTvgD_ ... r_embeddedABPOPA wrote: Мне нужны доказательства избиения безоружных студентов, с которого якобы все началось. Говорят, что было зверское избиение Беркутом, что спровоцировало подключение ПС, что в свою очередь, привело к перевороту. Где была та точка невозврата, которая привела к нынешней ситуации?
Нет. Из каких моих слов это следует?Lyusinda2 wrote:Т.е. для наказания виновных в превышении полномочий и нанесении тяжких телесных травм нужен референдум?
А вот для отставки президента, я считаю, одного только мнения майдановцев маловато будет.Это были изначальные требования Майдана. Со временем из-за бездействия властей они перерасли в требование отставки президента.
Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.ABPOPA wrote:Нет. Из каких моих слов это следует?Lyusinda2 wrote:Т.е. для наказания виновных в превышении полномочий и нанесении тяжких телесных травм нужен референдум?А вот для отставки президента, я считаю, одного только мнения майдановцев маловато будет.Это были изначальные требования Майдана. Со временем из-за бездействия властей они перерасли в требование отставки президента.
А как Вы считаете, свободовцы получили бы 4 министерских поста в результате честных выборов?
если бы в Штатах милиция жестоко избила студентов, повторю - очень жестоко, были убитые и серьеано пострадавшие, причем студенты убегали, их догоняли и избивали, то переворот произошел бы гораздо быстрее.Айсберг wrote:В Штатах бы этих идиотов копы просто расстреляли бы на месте - и ПРАВИЛЬНО бы сделали...Lyusinda2 wrote:
17 января люди с майдана пошли в зданию парламента, чтобы выразить протест, на Грушевского беркут их не пустил, вперед толпы выбежали молодые люди с бросили несколько коктейлей Молотова, толпа их поддержала - после этого началось активное противостояние.
Да о чем Вы? Кто это - "поддерживающие Майдан"? Свободовцы и ПС из их числа, но многое происходящее им очень даже нравится. (Ну, может за исключением того, что не бросились Крым отвоевывать) А остальные простые граждане с Майдана вряд ли как-то реально смогут им противостоять.Lyusinda2 wrote:Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.
Вы, пожалуйста, сказки мне не расскзывайте... не на Майдане...qazwsx wrote:если бы в Штатах милиция жестоко избила студентов, повторю - очень жестоко, были убитые и серьеано пострадавшие, причем студенты убегали, их догоняли и избивали, то переворот произошел бы гораздо быстрее.Айсберг wrote:В Штатах бы этих идиотов копы просто расстреляли бы на месте - и ПРАВИЛЬНО бы сделали...Lyusinda2 wrote:
17 января люди с майдана пошли в зданию парламента, чтобы выразить протест, на Грушевского беркут их не пустил, вперед толпы выбежали молодые люди с бросили несколько коктейлей Молотова, толпа их поддержала - после этого началось активное противостояние.
Правительство поставило народ в позу, народ убрал правительство.
Януковичу и его правительству смогли же противостоять. На Майдане от оппозиции было 3 лидера: Яценюк (партия Батькившина), Кличко (партия Удар) и Тягныбок (Свобода). Почему вы решили, что там все решает Свобода, даже, если и предположить, что руководят там эти 3 лидера бывшей оппозиции?ABPOPA wrote:Да о чем Вы? Кто это - "поддерживающие Майдан"? Свободовцы и ПС из их числа, но многое происходящее им очень даже нравится. (Ну, может за исключением того, что не бросились Крым отвоевывать) А остальные простые граждане с Майдана вряд ли как-то реально смогут им противостоять.Lyusinda2 wrote:Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.
Насколько я вижу, 3 министра от Свободы из 23. Для 10% - это много?Lyusinda2 wrote:Вы думаете поддерживающим Майдан нравится, что происходит сейчас в парламенте? Они потому и не уходят с Майдана, чтоб иметь возможность как-то повлиять на события.ABPOPA wrote:т.
А как Вы считаете, свободовцы получили бы 4 министерских поста в результате честных выборов?
Свободовцы попали в парламент на выборах 2012 года, набрав около 10% голосов. Министров назначал президент раньше кажется, потому что при Януковиче изменили конституцию и Украина стала президентско-парламентской. После того, как Янукович сбежал, вернули конституцию 2004 г - теперь парламентско-президентская республика, соответственно в парламенте выбирают министров. Чем они руководствуются, выбирая их, я не знаю. Парламент остался тем же, несколько человек из Партии Регионов лишили депутатского мандата, но для голосования - это некритично.
Четыре.Lyusinda2 wrote: Насколько я вижу, 3 министра от Свободы из 23. Для 10% - это много?