вообще говоря есть только одно электромагнитное поле описываемое уравнениями Максвелла. То что вы говорите - просто разные стороны его проявления. нет такого понятия "неподвижные заряды", т.к. вам достаточно перейти в другую галилееву системы отчета, и опа - ваши заряды уже "движущиеся"А мне вспоминается из школы что есть два вида электрического поля - статическое, образованное неподвижными зарядами, и динамическое - образованное движущимися заряда. И это разные вещи.
О магнитном поле точечного заряда (перенесено из Жизни)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Накину про религию и рациональность мышления
вот хороший учебник: Сивухин Д. В. Общий курс физики. "III. Электричество."zVlad wrote:А поле движущихся зарядов может бысть постоянным, когда направление движения неизменно, или переменным, когда направление движения зарядов меняется. И это тоже разные вещи. Причем не важно как бысто, хотя со скоростью изменения направления конечно связаны различные явления.
рекомендую
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2769
- Joined: 06 Apr 2012 22:58
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Когда я везу заряд в машине и проезжаю мимо вас, стоящего на тротуаре, мы будем наблюдать два разных поля или одно?zVlad wrote: А мне вспоминается из школы что есть два вида электрического поля - статическое, образованное неподвижными зарядами, и динамическое - образованное движущимися заряда. И это разные вещи.
Искренне ваш, быдлокодер
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Накину про религию и рациональность мышления
ну зачем же так под дых?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15410
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Спасибо. Я кстати инженер-электрик по образованию.Flash-04 wrote:вот хороший учебник: Сивухин Д. В. Общий курс физики. "III. Электричество."zVlad wrote:А поле движущихся зарядов может бысть постоянным, когда направление движения неизменно, или переменным, когда направление движения зарядов меняется. И это тоже разные вещи. Причем не важно как бысто, хотя со скоростью изменения направления конечно связаны различные явления.
рекомендую
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15410
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Мы что начинаем меряться знаниями?Slavandik wrote:Когда я везу заряд в машине и проезжаю мимо вас, стоящего на тротуаре, мы будем наблюдать два разных поля или одно?zVlad wrote: А мне вспоминается из школы что есть два вида электрического поля - статическое, образованное неподвижными зарядами, и динамическое - образованное движущимися заряда. И это разные вещи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5340
- Joined: 20 Jun 2012 23:36
- Location: чемодан-вокзал-SFBA
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Знаниями меряться не так глупо как образованиями.zVlad wrote:Мы что начинаем меряться знаниями?Slavandik wrote:Когда я везу заряд в машине и проезжаю мимо вас, стоящего на тротуаре, мы будем наблюдать два разных поля или одно?zVlad wrote: А мне вспоминается из школы что есть два вида электрического поля - статическое, образованное неподвижными зарядами, и динамическое - образованное движущимися заряда. И это разные вещи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15410
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Я не меряюсь образованием, я могу просто диплом показать если хотите.goldenstate wrote:Знаниями меряться не так глупо как образованиями.zVlad wrote:Мы что начинаем меряться знаниями?Slavandik wrote:Когда я везу заряд в машине и проезжаю мимо вас, стоящего на тротуаре, мы будем наблюдать два разных поля или одно?zVlad wrote: А мне вспоминается из школы что есть два вида электрического поля - статическое, образованное неподвижными зарядами, и динамическое - образованное движущимися заряда. И это разные вещи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15410
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Мы уже и так далеко от заявленной темы ушли. Вы предлагаете уходить еще дальше.goldenstate wrote:Да я никого лично не имел ввиду, zVlad. Просто люблю афоризмы Мой point в том что меряться знаниями это вполне нормально, чего их стесняться-то? Так что Slavandik задал нормальный вопрос.zVlad wrote:Я не меряюсь образованием, я могу просто диплом показать если хотите.goldenstate wrote:Знаниями меряться не так глупо как образованиями.zVlad wrote:Мы что начинаем меряться знаниями?Slavandik wrote: Когда я везу заряд в машине и проезжаю мимо вас, стоящего на тротуаре, мы будем наблюдать два разных поля или одно?
P.S. Давайте порассуждаем. Ни Slavandik ни я непосредственно поле наблюдать не может (оставим в стороне сильные поля). Следовательно нам нужен посредник. В случае статического электрического поля для этого используют точечный заряд.
Если Slavandik будет "держать" в руках точечный заряд то относительно исследуемого заряда он двигаться не будет и следовательно на него (точечный заряд будет действовать постаянная по силе и направления сила.
Если точечный заряд будет у меня то величина силы, действующей на этот заряд и его направление будет меняться со временем.
Это так сказать в порядке забегания вперед в ответе. Ну отвесчая на вопрос так как он был задан я скажу - мы будем наблюдать (с помщью точечных зарядов) одно и тоже поле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15410
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Вы что в серьез говорите? Вы что считаете что неподвижный заряд в Вашей двжущшйся машине это тоже самое что и заряд движущийся в проводнике под воздействием эдс?Slavandik wrote:А чуть выше вы сказали, что они разные. Когда вы говорили правду?zVlad wrote:Мы уже и так далеко от заявленной темы ушли. Вы предлагаете уходить еще дальше.goldenstate wrote:Да я никого лично не имел ввиду, zVlad. Просто люблю афоризмы Мой point в том что меряться знаниями это вполне нормально, чего их стесняться-то? Так что Slavandik задал нормальный вопрос.zVlad wrote:Я не меряюсь образованием, я могу просто диплом показать если хотите.goldenstate wrote:Знаниями меряться не так глупо как образованиями.
P.S. Давайте порассуждаем. Ни Slavandik ни я непосредственно поле наблюдать не может (оставим в стороне сильные поля). Следовательно нам нужен посредник. В случае статического электрического поля для этого используют точечный заряд.
Если Slavandik будет "держать" в руках точечный заряд то относительно исследуемого заряда он двигаться не будет и следовательно на него (точечный заряд будет действовать постаянная по силе и направления сила.
Если точечный заряд будет у меня то величина силы, действующей на этот заряд и его направление будет меняться со временем.
Это так сказать в порядке забегания вперед в ответе. Ну отвесчая на вопрос так как он был задан я скажу - мы будем наблюдать (с помщью точечных зарядов) одно и тоже поле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2769
- Joined: 06 Apr 2012 22:58
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Этот перл достоин отдельной цитаты.zVlad wrote: Вы что в серьез говорите? Вы что считаете что неподвижный заряд в Вашей двжущшйся машине это тоже самое что и заряд движущийся в проводнике под воздействием эдс?
Искренне ваш, быдлокодер
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Накину про религию и рациональность мышления
маловато. надо чтобы был инженер-физик. Тогда бы мы не обсуждали разницу полей "стоящих" и движущихся зарядов.zVlad wrote:Спасибо. Я кстати инженер-электрик по образованию.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15410
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Умники вы оба вместе со Slavandik-ом. Физики, блин. Обяснить то причину ни один не взялся, отделались прибаутками.Flash-04 wrote:маловато. надо чтобы был инженер-физик. Тогда бы мы не обсуждали разницу полей "стоящих" и движущихся зарядов.zVlad wrote:Спасибо. Я кстати инженер-электрик по образованию.
Ладно продолжим. Теперь давайте обясните мне как вы понимаете следующие эксперименты и явления:
- Slavandik вместе с Flash-04 стоят на обочине с электрическим зарядом, а zVlad едет мимо на машине, и
- Slavandik, Flash-04, и zVlad стоят на обочине с зарядами, а земля вращается вокруг своей оси.
Какие мы в этих случаях имеем поля, статические или поля от электрического тока?
Ну и все таки обясните мне инженеру-электрику что я сказал не так в ответ на исходный вопрос Slavandik-a.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Накину про религию и рациональность мышления
в независимости от системы координат, в них будут выполнятся уравнения Максвелла. В совсем простых случаях типа "едущего в трамвае" заряда, в трамвае мы увидим только электрическое поле, а магнитное поле не будет регистрироваться, то стоящий на обочине человек зарегистрирует магнитное поле создаваемое движущимся в его системе координат зарядом. насчёт неинерциальных систем (типа вращающейся Земли) там будет сложнее. Я уже не помню как там точно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2769
- Joined: 06 Apr 2012 22:58
Re: Накину про религию и рациональность мышления
Нет отдельного електрического или магнитного поля. Есть електромагнитное. Его действие на заряд, зависит от скорости движения заряда в этом поле. Или другими словами взаимодействие двух зарядов зависит не только от расстояния между ними но и от их относительной скорости тоже.Flash-04 wrote:в независимости от системы координат, в них будут выполнятся уравнения Максвелла. В совсем простых случаях типа "едущего в трамвае" заряда, в трамвае мы увидим только электрическое поле, а магнитное поле не будет регистрироваться, то стоящий на обочине человек зарегистрирует магнитное поле создаваемое движущимся в его системе координат зарядом. насчёт неинерциальных систем (типа вращающейся Земли) там будет сложнее. Я уже не помню как там точно.
В этом его отличие от гравитационного взаимодействия, которое определяется только расстоянием
Искренне ваш, быдлокодер