Проблемы личного характера. Подскажите, пожалуйста!

[Nwaylock]

Вот как раз не с себя все это начинается. А начинается с семьи в которой человек воспитывался. Человек сам не знает почему он такой а не другой, потому что другой семьи у него не было (и не будет), именя ввиду той, в которой воспитывался. Потому у родителей есть шанс дать нормальное воспитание свом детям в нормальной семье. А у самих выросших детей такого шанса уже нету - поезд-то ушел. Тут сколько хочешь с себя начинай, пока еще машину времени не придумали. И то, если придумают, в детстве нету у детей других шансов короме тех которые предоставляются родителями.

[Fernie]

И с этим человеком Вы решили рожать второго ребенка, вместо того, чтобы бежать от него, роняя тапки, причем, не дожидаясь «вставания на ноги», а сразу же, после первой же угрозы, которых было много за эти годы?

Да Вы просто святая!

Это не святость.
Я не знаю ТС, потому не могу сказать - легкомысленность или слабохарактерность?
Как её родители сюда попали? Зачем, если у нее уже были проблемы в отношениях с ними?
В минуту слабости и одиночества поддалась?
А второй ребенок, если нет уверенности в отношении мужа - она же неуверена, он в сердцах ей угрожал или серьезно.

Дорогая ЛибРа, или какое там имя у ТС, вы заварили кошмарную кашу и, увы, вам всё разруливать. Чем дольше откладываете, тем тяжелее будут последствия, но всё несмертельно - вы же и хуже видели, верно?
А жить одной в этом мире всегда страшно. Но мы прорвёмся!

[dot]

А второй ребенок, если нет уверенности в отношении мужа - она же неуверена, он в сердцах ей угрожал или серьезно.

Тоже спорный момент. Муж к рождению ребенка имеет опосредованное отношение, если по-большому счету.

А то автор и так разрывается между желаниями мужа и родителей, как я поняла. В общем, если ей самой этого ребенка хотелось - то я всячески на ее стороне, и пофик какой там муж.

[Kometa]

Вот как раз не с себя все это начинается. А начинается с семьи в которой человек воспитывался. Человек сам не знает почему он такой а не другой, потому что другой семьи у него не было (и не будет), именя ввиду той, в которой воспитывался. Потому у родителей есть шанс дать нормальное воспитание свом детям в нормальной семье. А у самих выросших детей такого шанса уже нету - поезд-то ушел. Тут сколько хочешь с себя начинай, пока еще машину времени не придумали. И то, если придумают, в детстве нету у детей других шансов короме тех которые предоставляются родителями.

Не верю. Во многом мы сами можем измениться - было бы желание.

[Fernie]

А второй ребенок, если нет уверенности в отношении мужа - она же неуверена, он в сердцах ей угрожал или серьезно.

Тоже спорный момент. Муж к рождению ребенка имеет опосредованное отношение, если по-большому счету.

А то автор и так разрывается между желаниями мужа и родителей, как я поняла. В общем, если ей самой этого ребенка хотелось - то я всячески на ее стороне, и пофик какой там муж.

И да, и нет.
Если идти на это сознательно, отдавая себе отчет, что можешь остаться одна, и понимая, на что будешь жить, тогда однозначно да.
А если так, закрыв глаза на авось, а там кривая выведет, тогда нет.
Но ребенок уже тут, на подходе, рассуждать поздно. Пора балласт за борт сбрасывать.

[Kometa]

Ладно, не нагнетайте.
Женщина глубоко беременна - ей бы сейчас свалить куда - отдохнуть и сил набраться. Все остальные (кроме ребенка) - по боку! Сами разберутся.

[Fernie]

Вот как раз не с себя все это начинается. А начинается с семьи в которой человек воспитывался. Человек сам не знает почему он такой а не другой, потому что другой семьи у него не было (и не будет), именя ввиду той, в которой воспитывался. Потому у родителей есть шанс дать нормальное воспитание свом детям в нормальной семье. А у самих выросших детей такого шанса уже нету - поезд-то ушел. Тут сколько хочешь с себя начинай, пока еще машину времени не придумали. И то, если придумают, в детстве нету у детей других шансов короме тех которые предоставляются родителями.

Не верю. Во многом мы сами можем измениться - было бы желание.

Да, семья, в которой воспитывался, дает много или многого не дает, но у нас есть свободная воля (должна быть) и способность думать/анализировать (должна быть), мы можем меняться.

Это не единственное спорное утверждение Nwaylock.
Вот еще одно:

... Родитель не может ненавидить своего ребенка, ето просто исключенно. ...

Это почему же? Мне кажется это как раз правило (другого не знаю).

Очень жаль, что не знаете другого. У вас есть дети? Вы их тоже ненавидите, как вас ваши родители?
А я своих обожаю, несмотря на то, что меня мать ненавидела, а может поэтому?
Мои дети - самое лучшее и ценное в моей жизни.

[Frecken Bock]

Я уже не раз и не два убеждался, что "наш мир" совершенно другой...

ARARAT, ну Вы же - Кавказ!? Ну, конечно, ваш мир совершенно, ну пусть не совершенно, но очень другой! И да, ваше воспитание, ваши национальные традиции, в частности, что касается семьи, очень давние, очень сильные и живучие. Вы легко можете жить одной большой семьей - и дети, и родители, и внуки, и все друг друга уважают и не пререкаются. Нет, я не умаляю лично Ваших заслуг в сохранении мира и благополучия в Вашей большой семье. Но традиции есть традции.
У нас, я про Россию, и воспитание другое, и традиции. Если и живут одной большой семьей, то не по убеждениям, а по невозможности разъехаться. И мир держать в таких условиях очень сложно.
И как кто-то написал выше, многие молодые семьи категорически не хотят пускать в свой мир никого, даже замечательных родителей, т.к. они все равно будут замечательными до поры, до времени. А молодая семья хочет жить сама, сама, сама и делать все как они хотят, а не как попробует поучить кто-то из родителей.
Так что примеров, как у вас, куда как меньше, чем примеров непримеримости детей-родителей.

[Otrada]

[quote="Mirandolina" ]
И с этим человеком Вы решили рожать второго ребенка, вместо того, чтобы бежать от него, роняя тапки, причем, не дожидаясь «вставания на ноги», а сразу же, после первой же угрозы, которых было много за эти годы?

Да Вы просто святая! [/quote]


дорогая передача
куда ей надо было бежать с грудным ребенком на руках?

[dot]

Если идти на это сознательно, отдавая себе отчет, что можешь остаться одна, и понимая, на что будешь жить, тогда однозначно да.

Только это взрослому человеку надо всегда осознавать, независимо от того, какие отношения с мужем.

Но в конце концов - автору еще учиться и учиться на своих ошибках. Судя по заявленному возрасту ее родителей (50 лет).

[shokoladnitsaa]

Получается, что родители вместе смеются под дверью, но при этом друг с другом не разговаривают .
Или они только с мужем ТС-ра не разговаривают?

[Mirandolina]

Откажутся - выселять через суд.

Уже несколько человек написали, что надо бы их выселить, включая ТС, которая пишет, что ей совесть не позволяет. А как же affidavit? Он разве позволяет? Или его уже отменили?

Афидевит не обязывает совместного проживания.

Да, не обязывает, но он обязывает содержание. А советы были в ключе "выселить и пусть как и на что хотят, пусть так и на то живут".

[ARARAT.]

Я уже не раз и не два убеждался, что "наш мир" совершенно другой...

ARARAT, ну Вы же - Кавказ!? Ну, конечно, ваш мир совершенно, ну пусть не совершенно, но очень другой! И да, ваше воспитание, ваши национальные традиции, в частности, что касается семьи, очень давние, очень сильные и живучие. Вы легко можете жить одной большой семьей - и дети, и родители, и внуки, и все друг друга уважают и не пререкаются. Нет, я не умаляю лично Ваших заслуг в сохранении мира и благополучия в Вашей большой семье. Но традиции есть традции.
У нас, я про Россию, и воспитание другое, и традиции. Если и живут одной большой семьей, то не по убеждениям, а по невозможности разъехаться. И мир держать в таких условиях очень сложно.
И как кто-то написал выше, многие молодые семьи категорически не хотят пускать в свой мир никого, даже замечательных родителей, т.к. они все равно будут замечательными до поры, до времени. А молодая семья хочет жить сама, сама, сама и делать все как они хотят, а не как попробует поучить кто-то из родителей.
Так что примеров, как у вас, куда как меньше, чем примеров непримеримости детей-родителей.

Вы вообщем в чем то правы, но...
Я вырос в России(а родился вообще в Казахстане), а не на Kавказе(я на Кавказе вообще никогда не жил, даже почти не ездил туда), все 100% моих друзей ето не кавказцы, а почти все русские как-раз.
Не у кого из моих друзей(не у одного!!!) нет и не было никаких проблем с родителями такого уровня как описывается здесь, никто из них не ведет себя с родителями как описывается и предлагается здесь. Я всех родителей их хорошо знаю. Проблеммы конечно бывают(и у нас в семье и у нас у родственников тоже), но решаются они полюбовно, на уважении, понимании и любви, а не как здесь выше...бббррр...
Вот он "мой мир", а не именно Кавказ, хотя традиции у нас(в семье и родственников) сильны и им следуют, но теми же самыми традициями(почти) следуют и все мои друзья не кавказцы совсем.
Поетому, мои мир совсем не уникальный и не "нерусский"...

PS Вообще где я рос в России был "интернационал", основная часть была русские конечно, но не мало было и с азиатских республик, татар, украинцев, белоруссов, даже чукчи были... Геологи со всего союза.

[StrangerR]

Ну вам повезло, мне лично тоже, но я знаю многих кому не повезло. И во всех без исключения случаях, которые я знаю, отделение свое личной жизни от родителей (даже там где жили вместе) являлось абсолютно необходимым условием.

И еще я знаю пару примеров, где дети считали что обязаны родителям. Все примеры кончились очень плохо. А вот те, где дети считали что на первом месте ИХ (детей) семья, на втором ИХ (детей) дети, а уже на третьем родители (и в любом конфликте поддерживали друг друга а не родителей, неважно притом кто прав) - у тех практически у всех все в порядке.

В добавок это все в США, тут есть свои традиции, и одна из них - почти полное отделение детей и родителей. Жить вмсте - можно, сделав In Law ну или взяв уж совсем совсем пожилого человека, но жить вместе с родителем который еще и пытается дома командовать - абсолютный нонсенс.

Поэтому в данном топике у ТС есть лишь два варианта
- полность поддержать мужа, полностью отделить свою жизнь от жизни родителей
- остаться без мужа и без семьи зато с мелким на руках и родителями которые её не любят

Остальное уже вопрос _КАК ЭТОСДЕЛАТЬ_. Тут вариантов много. Но что именно делать - вариантов нет. Попытки примириться приведут к потере мужа и семьи со сто процентной вероятностью

[nvvosk]

Или человек очень болен, или 50 вообще не возраст еще... тут я что-то не понимаю!

Поищите в search. ТС вообще-то говорила ранее, что у ее мамы проблемы со здоровьем, и пенсия есть. А то начинают осуждать, даже не вникая в обстоятельства...

Поискала...ТС в 2007 спрашивала, как ввезти в страну отца и мачеху

[ARARAT.]

И еще я знаю пару примеров, где дети считали что обязаны родителям. Все примеры кончились очень плохо. А вот те, где дети считали что на первом месте ИХ детей семья, на втором ИХ детей дети, а уже на третьем родители (и в любом конфликте поддерживали друг друга а не родителей, неважно притом кто прав) - у тех практически у всех все в порядке.

Так и у нас тоже так: на первом месте семья, т.е. жена и дети, а на втором родители... Тут одно но, на первом месте ето не значит, что родители побоку и можно их выставить, унизить, послать, ненавидеть и так далее... Т.е. возникает проблемма договариваются между собой(муж и жена), уважая родителей, делая скидку на возрост и состояние и не давай их в обиду...
Ето что так трудно делать, не оскробляя родителей, помня что они тебя родили и вырастили? Причем мои родители вырастили меня и моя жена благодарна их за ето, я благодарен ее родителям, мы уважаем возрaст родителей, понимаем и принимаем некоторые их недостатки(делаем на ето скидки), не принимаем близко их некоторые может быть резкие высказывания(понимая почему они так еммоциональны) и так далее, далее, далее...
Ето наше, как их детей обязанность и да долг по отношению к ним(они нас родили, вырастили и многое многое далее), как бы не банально ето не звучало...
Ето что все так трудно делать помня и понимая их роль в своей жизни и их мотивацию???

PS Ладно, все, мне ето все очень странно даже говорить, на самом деле как будто совершенно другой мир...

[Оранжевый Верблюд]

Отправляйте обратно первым же самолётом (за свой счёт) обратно. Нафиг такая "родительская любовь".

продать родительскую недвижимость, деньги пропить вложить в свою, а родителей нафиг обратно, чтоб жить не мешали

[Mirandolina]

А это откуда? Выше вроде как писали, что родители (по прежним сообщениям ТС) свою московскую квартиру сдают за 350 долларов. Вполне возможно, что сведения устаревшие, потому как сейчас там таких цен не бывает, анлесс это совсем халупа в глубоком замкадье. Потому апдейтов к той инфе может быть два: 1) либо сдают за большую цену 2) либо продали и деньги отдали дочери (но это писала не ТС, а Дарья, причем настолько уверенно, что многие решили что так оно и есть).

[Оранжевый Верблюд]

А это откуда?

это из старых сообщений автора (сообщение от декабря 2011 года)

Добрый день! Подаю на IR5, интервью чуть назначено на конец января. Недавно заметила, что в загран паспорте стоит ошибка: вместо М стоит Ж! Справка о несудимости из другой страны у нас действительна до апреля, то есть выехать по визе можно будет тоже до апреля, а нам еще квартиру продавать.

[Alaska]

Я уже не раз и не два убеждался, что "наш мир" совершенно другой...

ARARAT, ну Вы же - Кавказ!? Ну, конечно, ваш мир совершенно, ну пусть не совершенно, но очень другой! И да, ваше воспитание, ваши национальные традиции, в частности, что касается семьи, очень давние, очень сильные и живучие. Вы легко можете жить одной большой семьей - и дети, и родители, и внуки, и все друг друга уважают и не пререкаются. Нет, я не умаляю лично Ваших заслуг в сохранении мира и благополучия в Вашей большой семье. Но традиции есть традции.
.

Разница так же и восприятия, что есть уважение.
Не знаю, как другим, но мне трудно назвать уважением, когда отец хамит молодой жене сына, в ее же доме, а муж при этом молчит в тряпочку. Никакого уважения ни со стороны отца, ни со стороны мужа я не вижу. Уважающий себя и других муж выставил бы отца за дверь и пустил бы обратно только после извинений. Точно так же и про тещ, свекровей и др.
А так... можно, конечно, говорить "у нас все друг друга уважают и любят!" Если ЭТО в обществе называется "уважают", то я английская королева.

[Nwaylock]

Это не единственное спорное утверждение Nwaylock.

Это я специально. Я в самом деле видела много неблагополучных отношений, иногда кажется что только их и видела.

[Fernie]

Это не единственное спорное утверждение Nwaylock.

Это я специально. Я в самом деле видела много неблагополучных отношений, иногда кажется что только их и видела.

Я видела и жила в них, тем не менее, написала там выше.
У вас есть дети? Или вы пока не испытали это счастье?
Очень жаль, когда дети случаются у женщин, которые не созданы/являются матерями.

[ARARAT.]

Прямо как на войне, все вокруг враги, всех надо посылать, выставлять(за дверь типа ), унижать... Никoму спуску не давать, родители или нет совершенно не важно(какие такие родители, никого кроме меня/нас не существует! Kакое такое уважение, я/мы люблю и уважаю только себя любимого и точка! Тем более ето мой дом, вот и в deed так написанно!), самое главноe "правило джунглей" и я одинокий волк(вернее наверно бешенный волк больше похоже)!

PS Вот ето мирок! Иногда даже думается как такие люди могут жить, ето же каторга просто, а не жизнь... Ну да ладно, ето их дело.

[ГАВРИЛА]

Иногда даже думается как такие люди могут жить, ето же каторга просто, а не жизнь... Ну да ладно, ето их дело.

Это нравы загнивающего капитализма!
Опять же вспомню передачу Малахова недавно Ветроган (артитст такой) встретился со своим сыном, которого не видел 30 лет.Я читая высказывания форумчан уже и не знаю хорошо это или плохо
Моя жена наконец то нашла своих родственников, так вот жена её найденого дяди так испугалась, что новая родня будет претендовать на что то в их жизни, что разговор по телефону был не долгим.Больше моя супруга им не звонила.

[Alaska]

Прямо как на войне, все вокруг враги, всех надо посылать, выставлять(за дверь типа ), унижать... Никoму спуску не давать, родители или нет совершенно не важно, самое главноe "правило джунглей" и я одинокий волк(вернее наверно бешенный волк больше похоже)!

PS Вот ето мирок! Иногда даже думается как такие люди могут жить, ето же каторга просто, а не жизнь... Ну да ладно, ето их дело.

Вы удивитесь, но никаких джунглей.
Все друг друга любят. Вот уже несколько десятилетий. У нас очень ранний брак. Мы для них "дочка-сын", они для нас наши, общие "мама и папа". И все больше нашими "детьми" становятся.
Но я всегда точно знала и знаю, что если кто на меня посмеет хоть голос повысить, то не захочет реакции моего мужа. Уже проходили.