Посыпется ли власть в Украине?

[Stanford Wannabe]

Если кому интересно - ...[moderated].

Смею напомнить вам правила форума:

4.3. а) Любая реклама на форуме может публиковаться только после согласованию с администрацией. Рекламой считается любое предложение что-то купить, заказать, приглашения куда-то сходить, в чём-то поучаствовать, публикация ссылок (за исключением ссылок на официальные документы) и т.п. Не имеет значения имеет ли публикующий рекламу от этого какую-то выгоду. Важен только факт рекламы.
viewtopic.php?f=4&t=163811

Нехай идут. А мы посмотрим по зомбоячику пару-другую убогих калек
Глядишь, может кто нибудь в кружевных трусиках придёт

[stenking]

вообще, если бы возмущённые Обамакарой ти-партийцы стали бы захватывать правительственные здания в Вашингтоне, то их быстро бы повязали и посадили на долгие годы в тюрьмы.

Янукович здесь явно более мягок...

Янукович не прав. Сильно не прав. Народ хочет евро-интеграцию и так нахально забить на него нельзя. Любая кровь только ещё больше разозлит людей а всех подавить танками - это не Россия а Янукович не Путин. В Украине танки могут развернутся и поехать не в ту сторону.

А в Харькове вообще никаких демонстраций.
Народ не хочет:

Согласно данным WikiLeaks, которые приводит портал "Хвиля", этот список реформ - требований к Украине включает в себя такие:

1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.

2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.

3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.

4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.

5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.

6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.

7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.

8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.

9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.

10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

Это нормальные рыночные требования для развития страны. Вы забыли наверное что говорите с человеком который платить 2.50 за проезд и по 300 в месяц за газ и это как бы считается дешево. Я не хочу спорить по каждому пункту но вроде они все направлены на то что бы у страны оставалось больше денег на развитие и стабилизацию а расходов было меньше. Что поделать - когда страна на гране дефолта то нужно резать социалку, да.

[Frukt]

вообще, если бы возмущённые Обамакарой ти-партийцы стали бы захватывать правительственные здания в Вашингтоне, то их быстро бы повязали и посадили на долгие годы в тюрьмы.

Янукович здесь явно более мягок...

Янукович не прав. Сильно не прав. Народ хочет евро-интеграцию и так нахально забить на него нельзя. Любая кровь только ещё больше разозлит людей а всех подавить танками - это не Россия а Янукович не Путин. В Украине танки могут развернутся и поехать не в ту сторону.

Во первых не весь народ, а часть народа. Во вторых эта часть сама не знает, что хочет ( вступить в ЕС видимо. Т.е. ещё и обманутая часть населения ) ). В третьих украинские майданы с палатками случаются довольно часто. Это особенность, национальный полит. колорит. И что теперь после каждого майдана менять законы и президентов.

Сегодня свидомые хотят кружевные трусики, а завтра сдадут Украину с потрохами и поставят базы и системы ПРО у себя. Собственно это и есть причина зачем дурят население Украины.

Фрукт, всё много проще - большенство не хочет Россию. Притом если запад не хочет никакой России то Восток конкретно не хочет Путина. Ну не милы вы им и ничего с этим поделать нельзя.

Да, я в курсе, что на майдане всегда виновата Россия, а ЕС и США украинские благодетели.
Кстати, вас никто и не зовет в Россию. Украина тут плакалась еа весь мир, что конфеты её не пускают на российский рынок, но это капля в море, надеюсь хоть это понимаете.

А по поводу

А кружевные трусики это класс, в этом действительно вся Украина - ей уже насрать на великую страну и прочий шовенизм. Про Великих Укров уже тоже ничего не слышно - народ хочет новые трусики, работу и европу. Вот и вся действительность.

Пожалуй соглашусь с вами. Обманутый бесконечными майданами и обещаниями народ, которому похоже уже все равно...Не смог самостоятельно существовать как гос-во.

[Животнае]

А в Харькове вообще никаких демонстраций.
Народ не хочет

В Днепре тоже запретили.

Зато как Запорожье развернулось. Кричат "Слава Украине, Героям слава". Даже я не ожидал.

[Животнае]

Кстати, вас никто и не зовет в Россию.

Дык и Россия не вы, а Путин. Он зовет и очень активно. Выкладывали уже

[Gross]

Если кому интересно - в воскресенье 8-го народ собирается у посольства Украины в СФ.

Смею напомнить вам правила форума:

4.3. а) Любая реклама на форуме может публиковаться только после согласованию с администрацией. Рекламой считается любое предложение что-то купить, заказать, приглашения куда-то сходить, в чём-то поучаствовать, публикация ссылок (за исключением ссылок на официальные документы) и т.п. Не имеет значения имеет ли публикующий рекламу от этого какую-то выгоду. Важен только факт рекламы.
viewtopic.php?f=4&t=163811

Нехай идут. А мы посмотрим по зомбоячику пару-другую убогих калек
Глядишь, может кто нибудь в кружевных трусиках придёт

Самое сложное в этой жизни - зад от дивана оторвать и взгляд от зомбоящика. не каждому дано, тут вы правы


А вообще умиляют приветовские пикейные жилеты и троли

[Frukt]

Кстати, вас никто и не зовет в Россию.

Дык и Россия не вы, а Путин. Он зовет и очень активно.

Я не слышал, что бы Путин звал Украину вступить в состав России. И нет у него таких прав. Не выдумывайте.

Кстати, если Украина потеряет свое независимое гос-во и там будет хаос и междуусобица, то это уже другой разговор. Безусловно Россия, имеет свои стратегические интересы в этом регионе. И возможны разные сценарии развития событий.

[Aligator]

Янукович прав. Если бы он подписал это соглашение, то с Украиной случилось бы то же самое, что в своё время случилось с Польшей, а возможно и хуже.

Янукович - это просто пешка в игре штатов. А штатам важно, собственно, не дать сблизиться Украине с Россией, дабы не допустить укрепления положения России в регионе. Янукович в любом случае им нафиг не сдался и рассматривался лишь как временный вариант. Это как игра в крестики нолики - куда бы ты свой нолик не поставил, все равно противник выиграет в следующей партии. Так вот, если бы он подписал договор, цены на все пошли бы вверх и его бы просто обвинили в том, что он плохой президент, все украли и т.д. Ну а если не подписал - то сами видите, что получилось. В любом случае, дни Януковича сочтены, его ждет либо полит. убежище в России, либо тюрьма в Украине. Более интересно будет посмотреть на вторую серию оранжевого карнавала (первая была в 2004) и как они власть будут делить. Компашка там ещё та собралась - полуфашисты, просто фанатики евроинеграции и ненавистники России, ну и Кличко, программа которого вообще не ясна, но, думаю, его первого же и кинут. Да и Путин им на мозоли больные опять начнет наступать, а Европа-то денег все равно не даст, так что будет очень интересно понаблюдать за этим "развитием" (которое, скорее всего, будет сосоять в рассказах о том, как все разворовала предыдущая власть и поэтому все плохо, а также, политических репрессиях против бывшей власти).

[Животнае]

Я не слышал, что бы Путин звал Украину вступить в состав России. И нет у него таких прав. Не выдумывайте.

Награда за "возврат в единое экономическое пространство с Россией" - это что по-вашему?
Конечно, никто не призывает сломать границы прямо сейчас, но это основная геополитическая стратегия Путина на долгосрочный период. Он строит империю, а не хрен валяет, как вы тут все, а без Украины путинская империя ущербна.

А вы можете тут поскандировать Украины нам не нада... Услышит ли кто в Кремле?

[Fortinbras]

]

Фрукт, всё много проще - большенство не хочет Россию. Притом если запад не хочет никакой России то Восток конкретно не хочет Путина. Ну не милы вы им и ничего с этим поделать нельзя.

Ну это большинство проголосует за тех, кто хочет в Европу на следущих выборах. ( непонятно почему не проголосовало на предыдущих). И победители торжественно подпишут это торговое соглашение с ЕС.

В чём проблемы, зачем стулья-то ломать, если кто отрицает, что Александр Македонский был великим полководцем.

Надо же соблюдать демократические процедуры, коии гораздо важней всех сиюминутных вопросов.

[PavelM]

Фальшивка.
Выясняется что фотка из Киева - с концерта группы Queen.

Возможно. Но видно серьезная работа проделана "по разоблачению" так как по количеству людей фотографии не сильно бы отличались.

Видать Фреди встречаут с европейскими флагами

Нет. Это фото 2004 года с 13-й годовщины независимости.

http://www.photosight.ru/photos/594873/

Похоже дела фигово идут если приходится на подлог идти.
Да еще и на брехню про 1.6 млн.

На Ваших фото толпа гораздо реже, к тому же снято с более низкой точки.

[Fortinbras]

Картинок с миллионными протестами - можно и амераканские найти. Последнии - нелегальные иммигранты миллионами ходили и перед Иракской войной - антивоенные. В результате не то, что правительство не уволили, и иммиграционный закон завалили и войну в Ираке начали.

Демонстрации - хорошо. Но это совещательный, а не решаюжий голос в демократических странах. Тяжело представить себе страну, где бы все вопросы решались демонстрациями.

[Stanford Wannabe]

Российских военных уже завут в Нэзалежную. Хватит ли у Путина balls их туда ввести? Мой прогноз неутешителен.

Уважаемый Владимир Владимирович!

В результате отказа народа Украины и ее законно избранного Президента В.Ф. Януковича от подписания грабительской ассоциации с Евросоюзом, западными спецслужбами и их агентами, инициирована попытка свержения законной власти в стране. Для чего организованны беспорядки и проплаченные митинги в ряде городов Украины и информационные атаки в СМИ, на финансируемых США Интернет-ресурсах. Таких как «Левый берег» http://lb.ua/ , «Корреспондент» http://korrespondent.net/ , «Униан» http://www.unian.net/ , «Европейская правда» (до 01.12.2013 – «Украинская правда») http://www.pravda.com.ua/rus/ , и других.

В том числе на сайте Белого дома США размещена петиция, авторы которой просят Президента США Барака Обаму осуществить военную интервенцию вооруженных сил США в Украину для свержения режима Януковича.
Обращаемся к Вам, и просим оказать военную и иную помощь братскому народу, Правительству и Президенту Украины для защиты суверенитета страны, русского населения Крыма и других регионов Украины.

Просим согласовать с Правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров.

Сбор подписей от населения осуществляется в городской социальной сети «Севастопольское вече»


Сергей Смольянинов

[altos]

К сожалению многих (не меня) то что мы сейчас наблюдаем - это не есть триумф демократии. Как известно, второй раз история повторяется как фарс. Вот он и есть - фарс. Но те кто пришли на улицы сейчас - постаревшие и обессилевшие те кто выходил в 2004, по сути - националисты, фашисты, такие же как и в Германии 33-го, которые сосредоточили всю свою ненависть на одном народе - пока еще не поняли, что все к чему приведет тот хаос который они сейчас разводят уже не ограничется сменой власти. Он приведет к распаду этого несостоявшегося государства, новой тюрьмы народов. Ну и поделом. Хватит уже нацизм на наших границах поддерживать.

[altos]

Обыкновенный фашизм:

https://www.youtube.com/watch?v=7fSH9wU32QU&app=desktop

[Stanford Wannabe]

К сожалению многих (не меня) то что мы сейчас наблюдаем - это не есть триумф демократии. Как известно, второй раз история повторяется как фарс. Вот он и есть - фарс. Но те кто пришли на улицы сейчас - постаревшие и обессилевшие те кто выходил в 2004, по сути - националисты, фашисты, такие же как и в Германии 33-го, которые сосредоточили всю свою ненависть на одном народе - пока еще не поняли, что все к чему приведет тот хаос который они сейчас разводят уже не ограничется сменой власти. Он приведет к распаду этого несостоявшегося государства, новой тюрьмы народов. Ну и поделом. Хватит уже нацизм на наших границах поддерживать.

У вас немножко логика хромает, имхо. Вы утверждаете, что Германия потерпела поражение лишь по причине своей идеологии, а это конечно же не так.

[connected]

Да хватит трындеть про "народ хочет". Общество расколато. Любое решение по евроинтеграции не устроит другую часть укр. гопщества.. Нынешнее решение януковича по кр мере устраивает большую половину (судя по итогам выборов). Понятно что студентам, западэнцям, пшекам, и прочему сброду это поперек горла. Ху керес. Лишбы гад в штаны не наклал..

[AverageMan]

Да вы посмотрите программу партии регионов и самого Януковича. Относительно того с камими лозунгами Янукович выбирался и его партия в думу проходила.

Вот что было полгода назад пока путин не нарисовался

"С первых дней своего президентства действующий Глава государства Виктор Янукович дал четкий сигнал - европейская интеграция и заключение Соглашения об ассоциации с ЕС являются стратегическим приоритетом Украины. Президент уверен: сама идея и близость ассоциации с ЕС являются важнейшим стимулом для внутренних государственных преобразований."

http://partyofregions.ua/news/topic/511 ... bb730000e6

[AverageMan]

А сейчас получается что и Янукович что и его правительство обманывали ВЕСЬ народ Украины.

[connected]

А сейчас получается что и Янукович что и его правительство обманывали ВЕСЬ народ Украины.

Украинский народ сам разберется куда ему двигать. Да и российский тоже. Разбирайтесь ка панэ "вболювальнык" в своем огороде. Нех лезть в чужие сугубо внутренние дела.

[Stanford Wannabe]

А сейчас получается что и Янукович что и его правительство обманывали ВЕСЬ народ Украины.

Украинский народ сам разберется куда ему двигать. Да и российский тоже. Разбирайтесь ка панэ "вболювальнык" в своем огороде. Нех лезть в чужие сугубо внутренние дела.

Российский народ - это оксюморон Такого народа нет. На Украине тоже не живёт украинский народ, а живут два разных народа. Из-за этой путаницы в понятиях, очень часто намеренной, делаются неправильные выводы и принимаются неправильные решения.

[altos]

К сожалению многих (не меня) то что мы сейчас наблюдаем - это не есть триумф демократии. Как известно, второй раз история повторяется как фарс. Вот он и есть - фарс. Но те кто пришли на улицы сейчас - постаревшие и обессилевшие те кто выходил в 2004, по сути - националисты, фашисты, такие же как и в Германии 33-го, которые сосредоточили всю свою ненависть на одном народе - пока еще не поняли, что все к чему приведет тот хаос который они сейчас разводят уже не ограничется сменой власти. Он приведет к распаду этого несостоявшегося государства, новой тюрьмы народов. Ну и поделом. Хватит уже нацизм на наших границах поддерживать.

У вас немножко логика хромает, имхо. Вы утверждаете, что Германия потерпела поражение лишь по причине своей идеологии, а это конечно же не так.

Читайте внимательнее. Я такого не говорил даже близко. Но итог был печален все равно. Здесь же это будет не только необходимое условие для реваншизма и его провала, но и достаточное, потому что Украина 2010х это далеко не Германия 1930х - ей одного пинка под зад будет достаточно чтобы она катилась теряя куски по пути. Ну или мелкий взрыв изнутри, который сейчас в Киеве назревает (тьфу, тьфу, чтобы не зглазить). Только бы без большой крови обошлось.

[altos]

[Кстати, как только что признал сам Лех Валенса:

Мы сделали революцию, и до сих пор несем расходы. Мы разорвали отношения (с СССР – НБН) … и потеряли 70% экономики. Могло ли быть иначе?

http://nbnews.com.ua/ru/news/106253/

Янукович прав. Если бы он подписал это соглашение, то с Украиной случилось бы то же самое, что в своё время случилось с Польшей, а возможно и хуже.

Намного хуже. Польша уже так от России не зависила тогда. Да и денег и аппетита у Европы на такие проекты было побольше тогда. Да и разница между текущей Европой и Украиной намного больше чем между тогдашней Польщей и Европой. Никто им и не предлагает даже присоединяться как Польще тогда никуда, так что все было бы намного печальнее - как сжечь все мосты никуда еще не придя. Но им это не понять, "европейцы" заняты захватом гос.учреждений там, им не до размышлений.

[Stanford Wannabe]

Читайте внимательнее. Я такого не говорил даже близко. Но итог был печален все равно.

Спасибо, что напомнили про печальный итог для Германии, а то его уже многие начали забывать. Но если вы не имели в виду идеологию как причину печального конца, то зачем вы тогда вообще упомянули Германию?

[altos]

Друг прислала ссылку

http://newseek.org/articles/1042253

Роза а вы в курсе что ето ваш Крымский Беркут на Майдане лудей избивал.

Какие молодцы. Скажите спасибо что не Донецкий или Днепропетровский. Пулю бы в лоб получили отморозки и поделом.